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Re: Le BRF

Posté : 04 nov. 2013 23:12
par pilou07
zifool on à travailler sur le sujet en même temps :wink: Je vois qu'on pense à peut près la même chose sur ce fameux BRF :wink:

Re: Le BRF

Posté : 04 nov. 2013 23:25
par palmvienne
En fait un sol acide ne doit pas (ou peu) être travaillé. :!: :?: :?: :wink:

Sur l'utilisation d'un brf frais il vaut mieux une couche intermédiaire, qui comblera la période de latence du brf. :!: :?: :wink:

Re: Le BRF

Posté : 04 nov. 2013 23:31
par Zifool
pilou07 a écrit :zifool on à travailler sur le sujet en même temps :wink: Je vois qu'on pense à peut près la même chose sur ce fameux BRF :wink:
exact même si a proprement parler ce n'est plus trop du brf (quoi que :roll: )mais en même temps ça reste toujours du brf (Bois Raméal Fragementé) , 20% maxi de resineux mais perso j'en n'apporte jamais je brule et j’épands les cendres (K + Cao) a éviter en apport trop important sur sol calcaire.

Re: Le BRF

Posté : 04 nov. 2013 23:36
par Vivi
Tu ne nous "flood" pas Zifool. :D Le ciel s'en charge. :lol:
Merci de donner ces explications et de communiquer le lien d'un site qui comme tu le dis est basique, car le sol (Tropikal ne cessait de le répéter aussi) est essentiel.
Le sol non-labouré d'une forêt primaire en est la preuve, puisqu'il permet, p.ex., à l'Eucalyptus regnans de pousser sans engrais chimiques. :D

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 07:35
par Mélissa
Zifool a écrit :je pense que Mélissa veut p-e parler de faim d'azote ? :wink:

tu peux le composter dans un coin et l'étaler au printemps suivant si tu veux pour éviter cette faim d'azote (ps je ne reviendrais pas la dessus aborder maintes fois :mrgreen: )
Pas vraiment parce-que d'après ce que j'ai lu, si on le met à l'automne, il n'y a pas ce problème de faim d'azote non ?

Je voulais surtout l'utiliser en paillis mais maintenant j'ai peur qu'il fermente sur une couche trop épaisse. Donc 5 cm maxi serait bien ?

Un paillage très épais (30 ou 40 cm) au pied des palmiers pour protéger les racines du froid en hiver, serait-il nocif ?

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 09:26
par Ber
A mon avis au pied des palmiers, vu qu'ils n'ont pas vraiment de dormance, il vaut mieux en mettre du "sec".
J'en ai disposé 8 à 10 cm au pied des trachys et sabals, je n'ai noté aucun problème, la microfaune et champignons s'installent et le sol s'ameublit rapidement.

Si le sol est à tendance acide et se compactant, je ne pense pas que le BRF "vivant" et incorporé au sol fonctionne, il vaut mieux le laisser en paillage.
J'ai un copain, habitant dans un coin argilo-siliceux à pins et châtaigniers, chez qui le BRF incorporé au sol fut un échec dans son potager. (les rendements étaient minables, même après plusieurs années).

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 09:40
par malaga
même avis, pour moi le BRF (toujours accompagné d'un amendement azoté doit s'utiliser en paillis uniquement!)
Ensuite les lombrics font le travail, pourquoi se donner du mal inutilement?

Je rappelle ce que m'a appris un arboriste: les champignons qui se développent sur les paillis participent à la lutte contre les champignons pathogènes tel que le redoutable pourridié: et pour accentuer cet effet je vous conseille d'ajouter à vos paillis un amendement naturel ayant un effet protecteur et apportant, en plus de l'azote, du potassium, du magnésium... de nombreux olig-éléments: je veux parler des pellets de neem!

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 14:02
par pilou07
Ce que je crains moi (peut être à tort) avec ce paillage c'est l'excès d'humidité au collet en période de dormance :? D'un coté le système racinaire est protégé d'un gel du sol en profondeur mais ça reste humide tout l'hiver. Butia, Chamaerops et autre Brahea ne sont pas trop fans de ce type de situation du coup j' hésite encore à passer à l'acte...

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 14:07
par Mélissa
pilou07 a écrit :Ce que je crains moi (peut être à tort) avec ce paillage c'est l'excès d'humidité au collet en période de dormance :? D'un coté le système racinaire est protégé d'un gel du sol en profondeur mais ça reste humide tout l'hiver. Butia, Chamaerops et autre Brahea ne sont pas trop fans de ce type de situation du coup j' hésite encore à passer à l'acte...
Et avec le Trachy ? Habituellement je mets des feuilles mais ce n'est guère pratique, il faut les recouvrir de branches pour qu'elles ne s'envolent pas. Le BRF serait plus simple à utiliser.

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 14:47
par malaga
dans ce cas il vaut mieux mettre des écorces de pin!

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 16:32
par Mélissa
malaga a écrit :dans ce cas il vaut mieux mettre des écorces de pin!
Oui, mais au prix des sacs d'écorces, je préfèrerais utiliser mon BRF si c'est possible :wink:

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 17:07
par malaga
il faut prendre les petites ou celles en mélange de taille, nettement moins chères, surtout en grande surface! j 'ai utilisé une vingtaine de sacs pour refaire les bordures et regarnir certains massifs à l'automne!

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 17:19
par Mélissa
L'écorce est moins onéreuse en grande surface mais je vais avoir une bonne quantité de BRF à utiliser :wink:

Et si je le conserve quelque-temps avant de l'utiliser comme paillis épais pour mes trachys ?

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 17:31
par HARRYMANAE
Mais oui,vas y,aucun risque pour tes Trachs :)

Re: Le BRF

Posté : 05 nov. 2013 20:39
par palmvienne
Mélissa a écrit :L'écorce est moins onéreuse en grande surface mais je vais avoir une bonne quantité de BRF à utiliser :wink:

Et si je le conserve quelque-temps avant de l'utiliser comme paillis épais pour mes trachys ?
Disons que l'utiliser en paillis sans en attendre autre chose que le contrôle des indésirables et l'économie de flotte c'est déjà pas si mal, ce qui me posais le plus problème ce sont les plantes à éviter d'incorporer dans le brf. :!: :!: :wink: