ID agave montana baccarat

[gimli]

Oui, effectivement il n'a pas la couleur de la photo du site auquel je pense Mais sur le web tu trouves des photos de formes vertes. Il est effectivement considéré comme un hybride de montana et de gentryi. le problème est que si les graines sont de la deuxième génération (ce qui est probable) ça risque de partir dans tous les sens au niveau de la morphologie.

[serge17]

suivant la lumière et l'angle de prise de vue sur photo certaine agaves ont un colorie bleuté ou argenté, alors que de visu elle ressemble davantage à ce que tu nous montre ici donc? Toutefois j'y vois des reflets bleutés et la spination rouge orangé qui caractérise ce cultivar ( cultivar que j'ai moi aussi retenu pour mes prochains achats.) comme il est issu de semis et que c un hybride et de surcroit récent, je craint hélas que cette forme ne soit pas encore bien fixé. Maintenant tu peux exigé une réclamation car la photo du site en question nous montre une couleur clair et très bleuté sans mention de non contractualité de ladite photo ce qui fait que l'on s'attend effectivement à recevoir la même couleur montré sur le site.

[rosa]

Du Texas ou je suis en ce moment, je peux t'apporter quelques precisions concernant Agave montana"Baccarat ".J'ai achete directement cet agave chez Wade Roitsch de Yucca Do nursery qui se trouve a Giddings environ 80 miles de san Antonio ou habite mon fils. Wade a decouvert cet agave . Il l' a nomme "Boil baccarat crystal" non parce qu'elle etait bleu mais gris vert et surtout IRRISE. Cet agave aurait ete multiplie par San Marcos growers(specialiste de la multiplication in vitro en Californie) . San Marcos est un grossiste , je sais qu'il aurait vendu des plantules a un pepinieriste espagnol qui après les avoir fait grandir ,les aurait vendu a des pepinieres en France.(desole mais les claviers americains n'ont pas les accents)

[serge17]

Du Texas ou je suis en ce moment, je peux t'apporter quelques precisions concernant Agave montana"Baccarat ".J'ai achete directement cet agave chez Wade Roitsch de Yucca Do nursery qui se trouve a Giddings environ 80 miles de san Antonio ou habite mon fils. Wade a decouvert cet agave . Il l' a nomme "Boil baccarat crystal" non parce qu'elle etait bleu mais gris vert et surtout IRRISE. Cet agave aurait ete multiplie par San Marcos growers(specialiste de la multiplication in vitro en Californie) . San Marcos est un grossiste , je sais qu'il aurait vendu des plantules a un pepinieriste espagnol qui après les avoir fait grandir ,les aurait vendu a des pepinieres en France.(desole mais les claviers americains n'ont pas les accents)

Je me permets d'ajouter que les pépiniéristes italiens de Pistoia achètent beaucoup en Espagne toute les plantes de climat sec et chaud : Palmier et Cactus en tout genre, qu'ils reconditionnent dans leur merveilleux climat et dans leur sol bénit par les dieux et qui permet à toutes les plantes d'y pousser avec une rapidité étonnante sans pour autant faire un enracinement trop important pour le futur arrachage. Ce qui fait que presque toutes les plantes gros sujets vendu chez nous, proviennent de ce cheminement. bien entendu ils s'en défendent en nous disant qu'ils ont des pépinières en Sicile :" mon œil "

[El Fakir]

Du Texas ou je suis en ce moment, je peux t'apporter quelques precisions concernant Agave montana"Baccarat ".J'ai achete directement cet agave chez Wade Roitsch de Yucca Do nursery qui se trouve a Giddings environ 80 miles de san Antonio ou habite mon fils. Wade a decouvert cet agave . Il l' a nomme "Boil baccarat crystal" non parce qu'elle etait bleu mais gris vert et surtout IRRISE. Cet agave aurait ete multiplie par San Marcos growers(specialiste de la multiplication in vitro en Californie) . San Marcos est un grossiste , je sais qu'il aurait vendu des plantules a un pepinieriste espagnol qui après les avoir fait grandir ,les aurait vendu a des pepinieres en France.(desole mais les claviers americains n'ont pas les accents)

Wade l'a découverte dans un de ces périples en altitude dans le Nuevo Leon. Effectivement cet agave est irrisé avec en plus les empreintes des feuilles précédentes sur les suivantes. A l'occaz, je ferai une photo.
Ce pépiniériste espagnol n'est-il pas celui qui faisait venir des horizontalus des USA par containers?!!

thierry

[Judagave]

Baccarat est tres variable en culture en pot.
En revanche,un petit sujet plante en terre developpe correctement les caracteristiques botaniques.
Qui est ce pepinieriste ?

[araliaman]

Normalement l'agave Montana 'baccarat' n'est multiplié que par voie 'in vitro', comme l'a très bien expliqué Rosa c'est une sélection. J'en avais discuté avec Tony Avent (plant delight nursery) qui m'expliquait que les siens sont tous issus d'in-vitro.
Serge 17, sans vouloir t'offenser, tu n'as raison qu'en parti a propos de ce que tu affirmes.
Les plantes de climat sec (agaves, yuccas, dasylirions...oliviers) en gros sujets proviennent en partie seulement d'Espagne,
Le reste provient de Sicile (de chez Faro par exemple), de la région de Rome, De Naples.
A Pistoïa le climat est beaucoup trop humide l'hivers pour les réaclimater en pleine terre. Les gros sujet sont donc vendu en l'état et seul les petits conteneurs sont reconditionnés en litrages plus important si necessaire
Les Xérophytes de multiplication aisée (agave americana, ferox, aloés,...) sont réalisés sous serre et directement sur place. Ceux issus d'in vitro sont achetés déjà bien developpés et revendu en l'état ou reconditionnés (toujours sous serre)
Je te parle en connaissance de cause, cela fait bientôt 15 ans que je travaille dans le domaine de la pépinière à Pistoïa . De fait j'ai accès au tracé des achats en fonction des productions et des articles mis à la vente.

[gimli]

Gimli : où est-ce qu'on en est, dans notre affaire???

Je vais m'en occuper demain. Je te prie de m'en excuser mais j'ai eu quelques contretemps involontaires.
@++

[serge17]

Bonjour Araliaman Tu ne m'offenses absolument pas, tu as juste développé, ce que je n'ai pas fait : pour nos amis qui ne connaissent pas la filière, j'ai synthétisé en généralisant. Mais compte tenu de l'heure de mon post, j'ai des circonstances atténuantes M le procureur Effectivement, je connais bien la région et Pistoïa en particulier, puisque je m'y rendais 2 fois l'an pour mes achats ; ayant à l'époque deux fournisseurs . Donc je connais son climat chaud ( très chaud ) et humide ( très humide ) l'été mais aussi sa neige en hiver ( moins drôle pour les affaires ).
Evidemment que les xéro ne sont pas en pleine terre ni la majorité des palmiers, et je connais moi aussi les superbes serres immenses pour les avoir parcouru en long en large et en travers à pied et en voiturette de golfe. Mais Je voulais en même temps que de pointé du doigt le cheminement que peuvent prendre certaines plantes achetées en Pépinière ou jardinerie en France, donné la raison de cette formidable industrie du végétale de Pistoïa ; à savoir climat chaud et humide l'été, favorisant une pousse régulière et rapide, inégalé dans aucun autre pays Européen ; en plus d'avoir une terre limoneuse ( de souvenir?) et riche mais dont la nappe phréatique très proche de la surface permet un enracinement court qui privilégie un houppier maximal pour un enracinement minimal ; ce qui facilite les divers transplantations et l'arrachage pour un conditionnement conteneur. Par ailleurs en ce qui concerne Rome ( je ne me prononcerai pas pour les autres provenances), et notamment vivai Torsanlorenzo que je visitais également, je sais que mon interlocuteur en Espagne s'y rendait pour affaire et que j'ai pu de visu y apercevoir beaucoup de plante " espagnole" reconnaissable aisément grâce à leur conditionnement pour le moins que l'on puisse dire... hétérogène ( les plantes aussi par la même occasion ) Voili voila.

J'en profite pour demander si tu as bien reçu le colis : n'ayant eu aucune nouvelle !? et si il faut recommencer l'opération je suis à ta disposition ( C ti pas bo ça )

[araliaman]

Serge 17, le tribunal vous condamne à la peine maximale : continuer à poster sur FDP autant que vous voulez
Oui, Serge , j'ai bien reçu les fleurs de la griffe de chat , je t'en remercie, mais chose très curieuse, il n'y avait absolument pas de pollen sur les étamines. Pour ainsi dire, c'est la première fois que je ne voyait pas de pollen sur ce type de plante
(ps : à Pistoia , la terre est bien argilo-limoneuse )

[serge17]

chose très curieuse, il n'y avait absolument pas de pollen sur les étamines. Pour ainsi dire, c'est la première fois que je ne voyait pas de pollen sur ce type de plante
(ps : à Pistoia , la terre est bien argilo-limoneuse )[/quote]


Effectivement à présent que tu me le dits, je me rend compte que cette année je n'ai pas de grandes gousses qui pendouillent habituellement qu'a-t-il bien pu se passer? Printemps trop frais et humide? Pas grave je renouvellerai l'opération pour me laver de mes pêchés

[rosa]

Ce pépiniériste espagnol n'est-il pas celui qui faisait venir des horizontalus des USA par containers?!!

Je ne me souviens plus du nom du pepinieriste espagnol et j'ignore s'il a fait venir des horizontalus , je suppose que tu voulais parler de Echinocactus horizonthalonius .Je m' excuse du hors sujet.

[araliaman]

Bonjour,
la pépinière Espagnole dont on parle est d'ailleurs exposante au salon du végétal d'Angers.
J'avais discuté avec la commerciale et aussi la fille du propriétaire de cette pépinière , toutes deux ravissantes et très gentilles.
La demoiselle en question me disait qu'il travaillait avec plusieurs labos aux usas, dont 'Shady oak nursery' ainsi que 'Starr nursery' . Leur Agaves Montana 'baccarat' sont bien issu d'in vitro, d'ailleurs ils sont tous identiques dans leur culture, ainsi que d'autres clones (agave ovatifolia 'frosted heart' etc etc..)
Le pépiniériste en question va lui aussi au Mexique (s'agissant d'un espagnol c'est mieux pour se faire comprendre ) visiter des producteurs et les sites naturels , celui notamment de l'agave Montana. Si j'ai bien compris, il a ramené des semences et d'autres choses originales pour les années à venir..; patience donc

[serge17]

Bonjour,
la pépinière Espagnole dont on parle est d'ailleurs exposante au salon du végétal d'Angers.
J'avais discuté avec la commerciale et aussi la fille du propriétaire de cette pépinière , toutes deux ravissantes et très gentilles.
La demoiselle en question me disait qu'il travaillait avec plusieurs labos aux usas, dont 'Shady oak nursery' ainsi que 'Starr nursery' . Leur Agaves Montana 'baccarat' sont bien issu d'in vitro, d'ailleurs ils sont tous identiques dans leur culture, ainsi que d'autres clones (agave ovatifolia 'frosted heart' etc etc..)
Le pépiniériste en question va lui aussi au Mexique (s'agissant d'un espagnol c'est mieux pour se faire comprendre ) visiter des producteurs et les sites naturels , celui notamment de l'agave Montana. Si j'ai bien compris, il a ramené des semences et d'autres choses originales pour les années à venir..; patience donc

Finalement ou acheter cette Montana pour être certain d'avoir le bon clone?

HS as tu encore tes entrées au Salon du végétal en tant que professionnel ? voila un bagne que je ne m'y suis plus rendu.

[araliaman]

Salut Serge,
pour les entrées cela pourrait ce faire, je te dirais cela le moment venu , j'arrive aussi à en grapiller pour Courson si cela te dis