Existe-t-il des espèces non menacées par le paysandisia?

[gilles06]

Bonjour,

Ayant eu une attaque cette année (pour la première fois) je me pose la question de savoir si certains palmiers ne sont pas touchés par ce papillon? Peut-être les espèces sud-américaines qui ne sont pas menacées sur leur lieu d'origine? genre butia et syagrus et autre parajubaea... Les archontophoenix sont-ils des cibles également?
En fait je me pose la question si je doit tout traiter en prévention ou seulement certaines espèces sensibles?

PS: Je n'ai pas à ma connaissance pour l'instant de charançon rouge

Ciao.

[PierreOlivier]

Bonjour Gilles,

VOICI la liste COMPLÈTE des espèces menacées :

Natural range

Syagrus yatay
Chamaerops
Latania
Livistona chinensis
Phoenix canariensis
Syagrus romanzoffiana
Trithrinax campestris

Introduced range

Chamaerops
Livistona spp., including:

L. chinensis
L. decipiens
L. saribus

Phoenix spp., including:

P. canariensis
P. dactylifera
P. reclinata

Sabal
Trachycarpus fortunei
Trithrinax campestris
Washingtonia spp., including:

W. filifera

Brahea armata

Jubea chilensis

Toutes les autres espèces de palmiers commes les Archontos ou les Howeas ne sont PAS menacées par les Paysandisia Archon. La liste est trop longue...

PS : J’achèterai ton bananier Musa Orinoco au printemps prochain, promis.

[JMDUPUYOO]

Ce genre de liste n'est pas complète.

Pour Paysandisia ici dans le Var et d'après mon expérience je trouve que les Washingtonia robusta et hybrides se défendent pas mal. On trouve sur des spécimens non traités des signes d'anciennes attaques peu développé. Mais il s'agit encore dans mon secteur des premières grosses vagues de Paysandia car jusque là c'était encore peu commun.

Chez moi je traite (deux fois par an à l'automne) surtout les Chamaerops humilis et Trachycarpus fortunei qui sont depuis plus d'un an très fortement attaqués. Mais il semblerait que cultiver des palmiers soit maintenant lié à une bonne pratique des traitements phytos. Bon courage.

Jean-Michel

[Zifool]

Pour Paysandisia ici dans le Var et d'après mon expérience je trouve que les Washingtonia robusta et hybrides se défendent pas mal. On trouve sur des spécimens non traités des signes d'anciennes attaques peu développé. Mais il s'agit encore dans mon secteur des premières grosses vagues de Paysandia car jusque là c'était encore peu commun.

Jean-Michel

Juste parce qu'il ont encore pas mal de phoenix et d'humilis a croquer avant ...

[JMDUPUYOO]

Pour Paysandisia ici dans le Var et d'après mon expérience je trouve que les Washingtonia robusta et hybrides se défendent pas mal. On trouve sur des spécimens non traités des signes d'anciennes attaques peu développé. Mais il s'agit encore dans mon secteur des premières grosses vagues de Paysandia car jusque là c'était encore peu commun.

Jean-Michel

Juste parce qu'il ont encore pas mal de phoenix et d'humilis a croquer avant ...

Oui peut être ou peut être pas.

Un exemple d'une attaque ultra violente qui s'est calmée par la suite :

A La Londe au Jardin zoologique nous avons eu une très importante collection d'eucalyptus (des centaines d'arbres plantés dans les années soixante par l'ONF). Durant les années 90 est arrivé un coleoptère australien (http://www7.inra.fr/opie-insectes/pdf/i139fraval1.pdf) spécialisé dans le massacre des eucalyptus. On pensait que cette bestiole allait en quelques années détruire tous les arbres du zoo. Elle a dès le début attaqué très fortement et a détruit jusqu'à 100% les populations de certaines espèces sensibles. Parfois en deux années seulement. Mais n'est pas passé aux autres espèces d'Eucalyptus comme E. viminalis, E. cinerea et E. sideroxylon chez qui rien n'a été signalé). Sauf parfois une attaque par ici ou par là souvent sur un arbre affaibli. Cette année je n'ai trouvé qu'un seul arbre attaqué mais qui fait de la résistance naturellement.

Donc un parasite ne passe pas toujours vers une autre espèce lorsqu'il ne trouve rien à manger. Ou lorsqu'il attaque une autre espèce il peut être moins virulent et plus facilement contrôlable. Enfin c'est le cas de ce coleoptère australien qui a été présenté à l'époque comme un vrai tueur. Et maintenant plus personne n'en parle par ici.

Mais j'avais replanté un E. coccifera (espèce sensible dans notre cas) il y a quelques années et le coleoptère a de nouveau fait sont apparition et a tué rapidement l'E. coccifera. Donc il reste dans le coin en latence.

Pour ma part je plante surtout des Washingtonia robusta et des hybrides "locaux" pour limiter les traitements. Et je regroupe toutes les plantations au sein de deux palmeraies pour rendre la surveillance plus facile.

[Kludo]

C est des conneries il bouffera tout; j ai des petits chamaedoreas bouffer

Bonjour Gilles,

VOICI la liste COMPLÈTE des espèces menacées :

Natural range

Syagrus yatay
Chamaerops
Latania
Livistona chinensis
Phoenix canariensis
Syagrus romanzoffiana
Trithrinax campestris

Introduced range

Chamaerops
Livistona spp., including:

L. chinensis
L. decipiens
L. saribus

Phoenix spp., including:

P. canariensis
P. dactylifera
P. reclinata

Sabal
Trachycarpus fortunei
Trithrinax campestris
Washingtonia spp., including:

W. filifera

Brahea armata

Jubea chilensis

Toutes les autres espèces de palmiers commes les Archontos ou les Howeas ne sont PAS menacées par les Paysandisia Archon. La liste est trop longue...

PS : J’achèterai ton bananier Musa Orinoco au printemps prochain, promis.

[gilles06]

Merci à tous pour vos réponses.
Apparemment aucune certitude? Mais j'ai l'impression que Kludo a raison, et que ce papillon est capable de s'attaquer à n'importe quel palmier?
Chez moi les attaques sont apparues sur chamaerops, phoenix dactylifera, roebellini, theophrastii, whashingtonia, livistonia saribus et chinensis, howea (pourtant non menacé d'après cette liste?).
PierreOlivier ou as-tu trouvé cette liste?

Salut.

[HARRYMANAE]

Gilles

Il faudrait plutôt recenser les genres qui ont pour le moment été délaissés dans ton jardin,je pense à Archonto ou Syagrus apparemment
Ici,un collectionneur a observé une attaque sur Archonto,et pourtant un jeune sujet

J'ai bien peur qu'il soit difficile d'affirmer avec certitude que tel ou tel genre de palmier sera épargné
De toute façon la liste de palmiers que nous pouvons cultiver sereinement est tellement faible qu'il faudrait une chance inouie pour trouver un genre invulnérable aux ravageurs

[Zifool]

j'en parlais avec l'associé du jardin d'antoinette la semaine dernière mais apparemment le paysandisia devient de plus en plus résistant à ce qu'on lui file à bouffer et apparemment il a la part belle car tout le monde s'occupe beaucoup plus du missile rouge

[gilles06]

Gilles

Il faudrait plutôt recenser les genres qui ont pour le moment été délaissés dans ton jardin,je pense à Archonto ou Syagrus apparemment
Ici,un collectionneur a observé une attaque sur Archonto,et pourtant un jeune sujet

J'ai bien peur qu'il soit difficile d'affirmer avec certitude que tel ou tel genre de palmier sera épargné
De toute façon la liste de palmiers que nous pouvons cultiver sereinement est tellement faible qu'il faudrait une chance inouie pour trouver un genre invulnérable aux ravageurs

La liste des palmiers non attaqués est longue aujourd'hui mais elle risque de diminuer; il y a entre autres :
syagrus, butia, parajubaea divers, allagoptera, jubaeaopsis, hybrides variés, caryota, archontophoenix, brahea aculeata, chamaedorea divers...
Ils sont soit non attaqués soit attaqués mais pas encore visible?

Ciao.

[cedric]

Avec du recul et ce que je peux apercevoir vers chez moi je peux dire que les washs et butia sont trés peu sensibles au paysandisia, c' est des palmiers qui ont pas besoin d' etre traiter en preventifs...
Je considere ses palmiers comme ne faisant pas parti du menu du paysandisia compte tenu du petit pourcentages de palmiers atteinds, surtout pour les washs.
Pour faire crever un washs par le paysandisia il faut vraiment pas avoir de chance et ne jamais regarder son palmier et ne jamais le traiter au cas ou...
Brahea armata, chamaerops humilis, trachy, jubea, phoenix sont super sensibles au paysandisia et des traitements preventifs sont conseiller dans des zones fortement touchés.
Pas assez de recul pour parler des syagrus car ils sont pas planter en nombre assez important pour avoir des certitudes.
Meme si brahea et jubea sont pas planter en masse ont peux facilement s' apercevoir que le peux qui sont planter sont visiter.
Pour en revenir au phoenix canariensis, meme si il est fortement aprecier du paysandisia il reste un palmier qui est difficile ( sujet bien developpé) a faire crever par le paysandisia, il faut vraiment pas avoir les yeux en face les trous pour arriver a la mort du palmier, cela ce joue sur plusieurs années contrairement a chamaerops ou trachy ou ca peux aller trés vite...
Ont peux trouver des attaques de paysandisia sur n' importes quels palmiers, mais de là a dire que tous sont sensibles etc, je suis pas d' accord...
Chaque nuisibles a ses preferences mais peux s' attaquer a presque n'importe quel vegetaux, c' est pas pour ca qu' il faut pas tous les consider comme sensibles car quelques cas ont etaient rescensés...
Ex Si sur 2000 washs d' une commune 20 ont etaient visiter par paysandisia, je considere cela loin d' etre une menace pour celui ci...

[JMDUPUYOO]

Avec du recul et ce que je peux apercevoir vers chez moi je peux dire que les washs et butia sont trés peu sensibles au paysandisia, c' est des palmiers qui ont pas besoin d' etre traiter en preventifs...
Je considere ses palmiers comme ne faisant pas parti du menu du paysandisia compte tenu du petit pourcentages de palmiers atteinds, surtout pour les washs.
Pour faire crever un washs par le paysandisia il faut vraiment pas avoir de chance et ne jamais regarder son palmier et ne jamais le traiter au cas ou...
Brahea armata, chamaerops humilis, trachy, jubea, phoenix sont super sensibles au paysandisia et des traitements preventifs sont conseiller dans des zones fortement touchés.
Pas assez de recul pour parler des syagrus car ils sont pas planter en nombre assez important pour avoir des certitudes.
Meme si brahea et jubea sont pas planter en masse ont peux facilement s' apercevoir que le peux qui sont planter sont visiter.
Pour en revenir au phoenix canariensis, meme si il est fortement aprecier du paysandisia il reste un palmier qui est difficile ( sujet bien developpé) a faire crever par le paysandisia, il faut vraiment pas avoir les yeux en face les trous pour arriver a la mort du palmier, cela ce joue sur plusieurs années contrairement a chamaerops ou trachy ou ca peux aller trés vite...
Ont peux trouver des attaques de paysandisia sur n' importes quels palmiers, mais de là a dire que tous sont sensibles etc, je suis pas d' accord...
Chaque nuisibles a ses preferences mais peux s' attaquer a presque n'importe quel vegetaux, c' est pas pour ca qu' il faut pas tous les consider comme sensibles car quelques cas ont etaient rescensés...
Ex Si sur 2000 washs d' une commune 20 ont etaient visiter par paysandisia, je considere cela loin d' etre une menace pour celui ci...

Merci pour cette expérience de terrain. Je suis d'accord avec vous.

[Jcj]

Pas d'attaque sur campestris , caryota , Arenga , livistona nitida , syagrus , et wash filifera et Butia et causarium

[Palmetum]

y a des etudes serieuses sur ses choix il se dirige a vue chaque individu a peut etre sa preference peut etre en fonction d ou il a eclos trach phoenix..

[Zifool]

pour etre sur que le missile rouge ne touche pas aux robusta mettons en 3/4 dans une piece/serre close avec 10 robusta pour voir si il y touche pas !