Trachycarpus takil (le vrai)

[manuvericel]

Nigel Kembrey, pépinieriste grand Breton, a partagé sur le forum de l'IPS, des photos du vrai Trachycarpus takil en Inde.

[img][img]http://apu.mabul.org/up/apu/2007/12/06/img-c47nhdze3tn.jpg[/img][/img]

Voici son texte en Anglais qui explique entre autre pourquoi les graines distribuées dans le monde depuis 1990 n'étaient pas des graines de takil mais d'une espèce Indienne proche de fortunei (ou plutôt une variété de fortunei ):

Ever since Martin Gibbons went to India in 1990 to rediscover Trachycarpus takil, this palm has been a major talking point, and not always for the right reasons!

The rediscovery of Trachycarpus takil is well documented in both the International Palm Society journal and the European Palm Society journal, and many a palm enthusiast has enjoyed reading Martin Gibbons' account of how he went back to rediscover the palm.

Unfortunately, since then, all seed that has come out of Khumoan through various Indian seed dealers has been harvested from mature Trachycarpus in Naini Tal, an old colonial hill town in the region. These Trachycarpus were very large and due to the locality were wrongly assumed to be Trachycarpus takil. This particular tree is much more closely related to Trachycarpus fortunei , has caused much confusion, and is worthy of an article in its own right due to its unique characteristics.

After 17 years, there are still no decent photographs to prove the existence of Trachycarpus takil in the wild, and after several years of trying we finally found somebody willing and able to travel to some locations described by a Major Madden in 1847. Major Madden was an Army Colonel with an interest in botany who wrote about Trachycarpus populations in several locations at between 6,500 and 8,000 feet height in the Khumoan region whilst he was stationed there.

The photos on this webpage were taken at precisely the locations Major Madden described some 160 years ago. It can clearly be seen by the shallow divisions on the leaf and lack of trunk fibre that this is the real Trachycarpus takil described and classified by Beccari in 1905, and it matches the Trachycarpus takil growing in the Rome Botanical Gardens.

The fibre and leaf shape seem much more similar to Trachycarpus princeps, manipur and oreophilus, than to fortunei. This palm grows quite close to the permanent snowline and the locals confirmed they can experience several months of snow in winter at the higher elevations, so it promises to be one of the cold-hardiest palms in existence!

The odd thing is that there appeared to be very few seeds set; none of the extensive range of photos show palms bearing healthy crops of seeds. It could be that they are eaten by animals or insects.The exception is a single palm leaning over the edge of a precipice, which would seem to bear out this theory.

We do not have the benefit of having been there so can only publish photos taken on site, but the good news is that Martin Gibbons and Toby Spanner did revisit the area 2 years ago, and should be publishing a definitive and detailed report to finally put all the rumours to rest.

by Nigel Kembrey, HardyPalms, November 2007

[ecolojon]

très intéressant toutça, si j'ai bien compris, dans la région de Khumoan pousse les vrai takil ?
une idée pour un voyage...

[Fred C.]

Hello à  tous,
Pour toutes les photos, regardez ici
http://www.gardenpalms.com/(S(efg23455hrtwrs45rc51juee))/EN/articles/top%20trachycarpus.aspx
a+
Fred

[Serkan]

c' est effectivement un trés beau trachycarpus qui différe de mes specimens par le dessous des feuilles assez argenté et en plus l' hastula n' est pas excentrée.Donc les supposés takil de nainital eh bien c' est autre chose et même c' est en fait une espece non décrite meme si on présume qu' elle est proche de fortuneî ce n' est pas non plus la même chose ( kelern, je sais pas pourquoi je te sens nerveux.......)
vous allez voir, dans peu de temps on en trouvera des graines sur le marché.....

[kelern]

Moi nerveux?! pas du tout..........
Nigel veux relancer ses ventes
Sans blague, effectivement ça me parait plus probablement le vrai takil comparé aux "takil" vendus jusqu'à  présent dont le mien qui est ni plus ni moins qu'un fortunei. Bon pas de quoi fouetter un chat, quoiqu'il a l'air plus élégant.
Bon! où peut-on en trouver? in grosse Brittanien j'imagine

[Michel Greco]

Ce qui est caractéristique également, c'est que les palmes sont bien rigides, il n'y a aucune extrémité de segments retombante même sur les vieilles palmes.
Voilà  peut-être un critère de reconnaissance?

[manuvericel]

Moi nerveux?! pas du tout..........
Nigel veux relancer ses ventes
Sans blague, effectivement ça me parait plus probablement le vrai takil comparé aux "takil" vendus jusqu'à  présent dont le mien qui est ni plus ni moins qu'un fortunei. Bon pas de quoi fouetter un chat, quoiqu'il a l'air plus élégant.
Bon! où peut-on en trouver? in grosse Brittanien j'imagine

Ben non, Yves, même pas! Il paraît que le seul a avoir des plantules du vrai takil, c'est Gibbons mais il ne les vend pas car pour l'instant, leur culture n'est pas concluante....
Peux-être bien donc, que le takil n'a pas été difusé au 19 ème parce que sa culture est aussi difficile qu'oreophilus ou nanus...

[manuvericel]

Moi nerveux?! pas du tout..........
Nigel veux relancer ses ventes
Sans blague, effectivement ça me parait plus probablement le vrai takil comparé aux "takil" vendus jusqu'à  présent dont le mien qui est ni plus ni moins qu'un fortunei. Bon pas de quoi fouetter un chat, quoiqu'il a l'air plus élégant.
Bon! où peut-on en trouver? in grosse Brittanien j'imagine

Ben non, Yves, même pas! Il paraît que le seul a avoir des plantules du vrai takil, c'est Gibbons mais il ne les vend pas car pour l'instant, leur mise en culture n'est pas concluante....
Peux-être bien donc, que le takil n'a pas été difusé au 19 ème parce que sa culture est aussi difficile qu'oreophilus ou nanus...

[THIBO EL LOBO]

Hello freaks,

a-t-il des besoins (somme de froid) particuliers

Vu la pente, le trekk doit être sportif

TB.

[cvm31]

j'aimerai revenir sur ce post , je viens de passer commande chez europalms qui propose des graines avec la mention "true form"
ci-joint un lien des photos de takil d'europalms :
http://www.europalms.be/pictures/trachy ... lding.html
peut être enfin diu vrai takil,
rien à  voir avec le takil, mais je le trouve vraiment superbe
latisectus et martianus (click sur le nom)
http://translate.google.com/translate?h ... r%26sa%3DN

[Andres74]

Je voudrais remonter ce topic, car j'ai un doute:

Le site mypalmshom.com a ré-ouvert il y a quelques semaines.
Sur la liste des trachycarpus, il n'y a plus de "takil" (le vrai comme ils le soulignaient il y a 1 ou 2 ans).

Maintenant, il vendent du Trachycarpus sp. Kumaon. http://mypalmshop.com/en/default.aspx
La description et les photos des plantes à vendre ressemblent beaucoup à celles des takils d'il y a 2 ans.

Il n'y aurait donc pas de redécouverte du takil?
Ils n'ont pas réussi à prouver qu'ils avaient trouvé le takil et commercialisent le t. sp. Kumaon?

[Andres74]

Mes Kumaon

Environ le 20.10.2009


Le 08.10.2011


C'est un peu en rapport à ce sujet:
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... =59&t=7669

Un article de Lorek sur les trachycarpus (takil) à Kumaon
www.exotenbuch.de/Artikel/HE12-10-13Lor.pdf

[ALEXANDER]

Mes Kumaon

Environ le 20.10.2009


Le 08.10.2011


C'est un peu en rapport à ce sujet:
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... =59&t=7669

Un article de Lorek sur les trachycarpus (takil) à Kumaon
http://www.exotenbuch.de/Artikel/HE12-10-13Lor.pdf

tous
C, est monsieur Lorek a aussi visitė la region de Kalamuni. Mais seulement pris quelques fotos. Et il n, a pas fait dès tour dans tous ces forets de montagne. Il dit que Trachycarpus takil est un espece bien rare. Mais quand on va dans tous les sentier dans le forest sauvage et danse on trouve beaucoup des T. takil dissimules. Pour avoir un bien idee des c,est habitat de Trachycarpus takil il faut deux semaines des exploitation avec un bon guide come Narendra Kumar! Moi je porte toujour un binoculair avec moi. Avec un bon binocilair on peut mieux voir et conter des palmiers sur des collines inaccesible!

Alexander

[Andres74]

Une belle récompense au bout de quelques années:

Un Trachycarpus sp. Kumaon en fleur(s):

[patou]

chouette, jolie récompense qu'il t'offre en spectacle par sa floraison !