et parfois a l'arrosage je rajoute un engrais liquide universel
est ce bien ? mal? je suis nul a ce sujet j'aimerais avoir vos explications sur le N P K et vos astuces !!
merci!
SKIP
quel engrais et explication du N P K
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quel engrais et explication du N P K
bonjour a tous.... si il y a bien une chose a laquelle je suis nul c'est bien ça .... perso pour mes palmiers extérieur je met de l'engrais universel Bleu en bille et a l'intérieur il ont des bouchons de bille a diffusion lente.....
et parfois a l'arrosage je rajoute un engrais liquide universel
est ce bien ? mal? je suis nul a ce sujet j'aimerais avoir vos explications sur le N P K et vos astuces !!
merci!
SKIP
et parfois a l'arrosage je rajoute un engrais liquide universel
est ce bien ? mal? je suis nul a ce sujet j'aimerais avoir vos explications sur le N P K et vos astuces !!
merci!
SKIP
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ecolojon
- Messages : 973
- Enregistré le : 16 juil. 2007 11:39
- Localisation : bugey (100km à l'Est de Lyon)
Le NPK c'est une formule présente dans la majorité des engrais.
Le N c'est azote, le P c'est phospore et le K c'est phosphate. les chiffres à côté c'est la proportion de chacun de ces éléments.
Pour ce qui est des billes bleues et du liquide, c'est probablement des engrais chimiques que je n'utilise pas (pour un tas de raisons qui seraient très longues à expliquer) donc je peux pas te dire si c'est très efficace.
Je n'utilise que des engrais organiques, leur efficacité n'est peut-être pas supérieur quant à la croissance de la palnte mais je les préfère parcequ'ils activent la vie du sol.
Le N c'est azote, le P c'est phospore et le K c'est phosphate. les chiffres à côté c'est la proportion de chacun de ces éléments.
Pour ce qui est des billes bleues et du liquide, c'est probablement des engrais chimiques que je n'utilise pas (pour un tas de raisons qui seraient très longues à expliquer) donc je peux pas te dire si c'est très efficace.
Je n'utilise que des engrais organiques, leur efficacité n'est peut-être pas supérieur quant à la croissance de la palnte mais je les préfère parcequ'ils activent la vie du sol.
Jonathan Vericel
100km à l'Est de Lyon
100km à l'Est de Lyon
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ecolojon
- Messages : 973
- Enregistré le : 16 juil. 2007 11:39
- Localisation : bugey (100km à l'Est de Lyon)
En fait il y a une palette extrêmement variée d'engrais organique.
Effectivement, le purin d'ortie en est un, tous les fumiers et toutes les fientes, le compost, mais aussi les algues marines, la corne broyée, les tourteaux de céréales, les plumes broyées ,le sang séché, la farine d'arrêtes et même certains granulés qui sont fais à partir de guano ou de résidus de station dépuration...
Le principal avantage que je leur trouve est de respecter (et même de booster) la vie du sol. Toutes ces micro-bestioles qui transforment lentement cette matière organique en matière minérale assimilable par les plantes. L'apport d'engrais est ainsi très progressif et étalé pour la plante.
Bien sûr, pour ce qui est de la pollution des engrais chimiques, on peut se dire qu'à l'échelles de quelques pots de fleurs, l'incidence sur l'environenement n'est pas très grâve et c'est vrai mais choisir les engrais organiques (et même les fabriquer quand c'est possible) est aussi une façon de ne pas cautionner les géants de la chimie comme Bayer et Monsanto. Si la firme américaine monsanto (round-up, OGM...)vous intéresse, il y a un documentaire sur Arte à leur sujet le 11 mars à 21h.
Un avis personnel: en cas de stress hydrique ou de coup de froid ou arrêt du "nourrisage", je pense qu'un palmier élevé aux engrais organiques resistera mieux q'un palmier élevé au chimique parce qu'il y aura souvent plus d'équilibre entre le système foliaire et racinaire et parceque le sol sera vivant et donc plus aéré (donc mieux drainé) et que les micro-organismes du sol continueront à apporter des éléments minéraux à la plante.
Effectivement, le purin d'ortie en est un, tous les fumiers et toutes les fientes, le compost, mais aussi les algues marines, la corne broyée, les tourteaux de céréales, les plumes broyées ,le sang séché, la farine d'arrêtes et même certains granulés qui sont fais à partir de guano ou de résidus de station dépuration...
Le principal avantage que je leur trouve est de respecter (et même de booster) la vie du sol. Toutes ces micro-bestioles qui transforment lentement cette matière organique en matière minérale assimilable par les plantes. L'apport d'engrais est ainsi très progressif et étalé pour la plante.
Bien sûr, pour ce qui est de la pollution des engrais chimiques, on peut se dire qu'à l'échelles de quelques pots de fleurs, l'incidence sur l'environenement n'est pas très grâve et c'est vrai mais choisir les engrais organiques (et même les fabriquer quand c'est possible) est aussi une façon de ne pas cautionner les géants de la chimie comme Bayer et Monsanto. Si la firme américaine monsanto (round-up, OGM...)vous intéresse, il y a un documentaire sur Arte à leur sujet le 11 mars à 21h.
Un avis personnel: en cas de stress hydrique ou de coup de froid ou arrêt du "nourrisage", je pense qu'un palmier élevé aux engrais organiques resistera mieux q'un palmier élevé au chimique parce qu'il y aura souvent plus d'équilibre entre le système foliaire et racinaire et parceque le sol sera vivant et donc plus aéré (donc mieux drainé) et que les micro-organismes du sol continueront à apporter des éléments minéraux à la plante.
Jonathan Vericel
100km à l'Est de Lyon
100km à l'Est de Lyon
merci ecolojon superbe explication. pour ma part ce midi, j'ai choper un jeton de caddie de mon super U de bourgeuil 
clic le caddie et j'ai pris 20 kg de fumier de cheval, du terreau et de la terre de bruyere pour mes agaves ....
c'est deja un bon debut !!! le compost je le ferais qd j'aurais mon jardin pour l'instant ca s'arrete a une cour avec 11 mà‚² d'herbe
clic le caddie et j'ai pris 20 kg de fumier de cheval, du terreau et de la terre de bruyere pour mes agaves ....c'est deja un bon debut !!! le compost je le ferais qd j'aurais mon jardin
pour l'instant ca s'arrete a une cour avec 11 mà‚² d'herbe -
patrick
Bonsoir à tous
Erreur Ecologon !!! N c'est bien l'azote ; P le phosphore , mais K c'est le potassium !!!!!! parole de Chimiste !
l'azote est souvent représenté par les nitrates (sodium ou ammonium ) ou composés organique dégradables
le phosphore par l'intermédiaire des phosphates ( y compris de potassium)
le potassium est contenu dans certaines scories , en ce qui concerne les phosphates potassiques ils représentent le P et le K dans la même molécule
Les engrais dits Bio ,qui sont aussi N P K contiennent des sustances naturelles qui en se décomposant libérent les trois éléments mais à des taux plus faibles que les engrais chimiques
quand aux valeurs attribuées à chaque sigle ( N ,P, K) il s'agit de la teneur en chaque élement exprimé en % .
bien amicalement Patrick
Erreur Ecologon !!! N c'est bien l'azote ; P le phosphore , mais K c'est le potassium !!!!!! parole de Chimiste !
l'azote est souvent représenté par les nitrates (sodium ou ammonium ) ou composés organique dégradables
le phosphore par l'intermédiaire des phosphates ( y compris de potassium)
le potassium est contenu dans certaines scories , en ce qui concerne les phosphates potassiques ils représentent le P et le K dans la même molécule
Les engrais dits Bio ,qui sont aussi N P K contiennent des sustances naturelles qui en se décomposant libérent les trois éléments mais à des taux plus faibles que les engrais chimiques
quand aux valeurs attribuées à chaque sigle ( N ,P, K) il s'agit de la teneur en chaque élement exprimé en % .
bien amicalement Patrick
regardez tous c'est liens, j'ai fait un long discourt sur les engrais
pourquoi 3.1.3.1 et 2.1.3.1, etc etc
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... sc&start=0
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... ight=#4888
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... sc&start=0
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... ight=#5307
@+
Joe
pourquoi 3.1.3.1 et 2.1.3.1, etc etc
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... sc&start=0
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... ight=#4888
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... sc&start=0
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... ight=#5307
@+
Joe
-
ecolojon
- Messages : 973
- Enregistré le : 16 juil. 2007 11:39
- Localisation : bugey (100km à l'Est de Lyon)
J'avais zapé ce post, effectivement, c'est une erreur d'inattention de ma part, K est bien le potassium et non le phosphate.patrick a écrit :Bonsoir à tous
Erreur Ecologon !!! N c'est bien l'azote ; P le phosphore , mais K c'est le potassium !!!!!! parole de Chimiste !
Merci d'avoir rectifier.
Jonathan Vericel
100km à l'Est de Lyon
100km à l'Est de Lyon
)effectivement il faut rajouter un peu de magnesium à hauteur d'une dose (en rouge) NPK 3.1.3.1, pour plusieurs chose ...entre autre pour mieux synthetiser la chlorophyle, ce qui est tres important dans la vie d'une plante et sa resistance, etc,etc !yannick a écrit :salut joe, je suis un petit nouveau dans le monde des palmier alors quelque precision tu conseil dans un lien: SUBSTRAL FLEURS PLANTES VERTE qui à un NPK 6.2.6 (soit 3 . 1,5 . 3 ) faut il rajouter du magnesium ? si oui quoi ? faut il divisé la dose par 2 ?
merci d'avance
il ne faut pas diluer la dose par 2 de l'engrais !! mettre ce que le fabriquant preconise (j'ai egalement mis un texte à rallonge (mais ne sais plus ou !!)pour la raison qu'il ne faut pas diminuer la dose )!!
pour le magnesium ce que l'on tres facilement c'est de l'anti brunissement conifers, qui est composé de Mg et de souffre, c'est cela que j'utilise personnellement, il y en à d'autre que je trouve en allemagne qui est plus dosé en Mg et bien moins cher qu'en france !!! bin les 5 kilos de Mg pour 4.99€ !!
donc quand j'ai le temps je fabrique moi meme l'engrais NPK 3.1.3.1, avec tous les elements acheté separement, je fait ma petite cuisine, et je reparti autour des pieds !! mais quand je n'est plus d'engrais fait maison, et pas le temps, je prend l'engrais tout fait, celle que j'ai designé "SUBSTRAL FLEURS PLANTES VERTE qui à un NPK 6.2.6"
je rejoint à 100% jonathan, lorsqu'on a la chance d'avoir un bout de terrain, il est très facile d'utilisé des "élements organique" afin de fertilisé ses plantes : compost et jus de compost, purin d'ortie (c bientôt le moment), terreau de feuille....
gardez vos "sous" pour vous achetez de beaux palmiers, agaves.... et laissez tomé le chimique... il n'y a juste qu'a toucher la texture d'un sol enrichie de matière organbique pour voir la différence
gardez vos "sous" pour vous achetez de beaux palmiers, agaves.... et laissez tomé le chimique... il n'y a juste qu'a toucher la texture d'un sol enrichie de matière organbique pour voir la différence
Super interessant toutes ces informations !!
J'ai pu voir un professionnel cette aprés midi avec qui j'ai récolté pas mal d'informations.
Selon les dosages qu'il m'a préconisé, j'ai acheté de l'engrais ALGOFLASH GERANIUMS ET FLEURS.
Il m'a conseillé celui la pour son dosage NPK pour mes palmiers biensûr.
Le dosage NPK : 16.8.12
Le rempotage n'étant que d'une semaine, j'ai mis l'engrais sous toute petite dose pour voir un peu.
Je viens de lire qu'il fallait attendre un mois aprés rempotage.... AIE AIE AIE....
Ce pro m'a également conseillé de ne pas mettre d'engrais sur tous mes "bébés".
Il m'a dit d'attendre au moins un an avant tout traitement.
J'ai traité du TRACHYCARPUS FORTUNEI, du PHOENIX CANARIENSIS et un ROBELINII avec ce NPK 16.8.12.
J'ai hésité avec un autre engrais 20.5.10 ( CONIFERES ET ARBUSTES à JARDILAND) mais j'ai trouvé que l'azote était élévée, j'ai cherché le compromis.
CElui que j'ai utilisé auparavant est du MASSO GARDEN de Jardiland en NPK 5.7.10 qui aprés avoir vu "le pro" et lu les messages du forum me paraît bien léger.
Il y a de quoi vraiment perdre son latin avec tout ça....
Est ce que mon analyse est bonne ?
Est ce que mon traitement "portera ses fruits" ?
Est ce qu'il faut attendre un an pour les bébés (qui ont 5 mois pour les plus jeunes et presque 8 pour les autres) ?
A en moyenne 6 mois, est ce que je peux traiter les bébés WASHINGONIA, PHOENIX CANARIENSIS et TRACHYCARPUS FORTUNEI avec l'engrais le moins dosé en NPK 5.7.10 ?
Je me rends compte que plus on avance dans l'étude de la meilleure solution et plus il se pose de question !!!
J'ai pu voir un professionnel cette aprés midi avec qui j'ai récolté pas mal d'informations.
Selon les dosages qu'il m'a préconisé, j'ai acheté de l'engrais ALGOFLASH GERANIUMS ET FLEURS.
Il m'a conseillé celui la pour son dosage NPK pour mes palmiers biensûr.
Le dosage NPK : 16.8.12
Le rempotage n'étant que d'une semaine, j'ai mis l'engrais sous toute petite dose pour voir un peu.
Je viens de lire qu'il fallait attendre un mois aprés rempotage.... AIE AIE AIE....
Ce pro m'a également conseillé de ne pas mettre d'engrais sur tous mes "bébés".
Il m'a dit d'attendre au moins un an avant tout traitement.
J'ai traité du TRACHYCARPUS FORTUNEI, du PHOENIX CANARIENSIS et un ROBELINII avec ce NPK 16.8.12.
J'ai hésité avec un autre engrais 20.5.10 ( CONIFERES ET ARBUSTES à JARDILAND) mais j'ai trouvé que l'azote était élévée, j'ai cherché le compromis.
CElui que j'ai utilisé auparavant est du MASSO GARDEN de Jardiland en NPK 5.7.10 qui aprés avoir vu "le pro" et lu les messages du forum me paraît bien léger.
Il y a de quoi vraiment perdre son latin avec tout ça....
Est ce que mon analyse est bonne ?
Est ce que mon traitement "portera ses fruits" ?
Est ce qu'il faut attendre un an pour les bébés (qui ont 5 mois pour les plus jeunes et presque 8 pour les autres) ?
A en moyenne 6 mois, est ce que je peux traiter les bébés WASHINGONIA, PHOENIX CANARIENSIS et TRACHYCARPUS FORTUNEI avec l'engrais le moins dosé en NPK 5.7.10 ?
Je me rends compte que plus on avance dans l'étude de la meilleure solution et plus il se pose de question !!!