slt
donc tu a trouver de l'engrais 3-1-3 normalement comme Joe l'a deja preciser dans d'autre post c'est du 2-1-3
bien sur que j' ai trouvé en cherchant un peu de l'engrais pour bonzai d'une marque bien connu et que tu trouve en france
je te met juste les initiales (ob)si ca peut t'aider@+
Engrais 15-5-15.........
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alsacepalmiers
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Re: Engrais 15-5-15.........
engrai NPK 15.5.15 ce qui fait du 3.1.3 ideal... oui, mais certainement pas le chimique !!!!!!tijee a écrit :Bonjour à tous,
L'engrais chimique 15-5-15 étant l'idéal pour les palmiers, je suis à la recherche depuis un bout de temps d'une dénomination commerciale correspondant à ces critères.
Je pourrais me le procurer en Angleterre mais il serait dommage de ne pouvoir le trouver en France.......Quelqu'un peut-il me renseigner à ce sujet ?
Merci de votre aide.
alsacepalmiers : n'as ton pas le droit de donner la marque ?? donc on va dire "gold brown " en francais !! hi hi hi
comme l'a dit alsacepalmiers en cherchant un peu on peu trouver des engrais tres proche pour les besoins des palmiers, et de plus il en à meme trouvé un qui est ideal.
comme dit dans mes precedents post, je fait le melange NPK moi meme et ce en organique !! mais quand je n'est pas le temps, je leurs mets un engrais tout pres, au NPK le plus proche, mais comme l'as dit alsacepalmiers il à trouvé un engrais bonzai correspondant au palmiers, et ce certainement organique, donc pourquoi vouloir prendre du chimique !!
-
manuvericel
- Administrateur - Site Admin
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- Enregistré le : 22 juin 2006 12:38
- Localisation : VAUGNERAY, Rhône
- Contact :
Une réflexion sur le sujet des engrais pour nos palmiers qui m'amène à poser les questions suivantes aux partisants de l'engrais "idéal" 3.1.3:
-Qui a statué sur cette formule? si comme je le soupçonne ce sont des pépinièriste de Floride, est-ce que cela est transposable aux espèces de climats tempérés?
-Un engrais chimique 3.1.3 OK, mais N, P et K auront-ils la même solubilité dans le sol, autrement dit, est-ce que ce rapport entre les éléments sera vraiment constant dans la période de diffusion?
-Et le magnésium dans tout çà , est-ce vraimennt la peine de préférer un 3.1.3 a un 2.1.3 alors que ni l'un ni l'autre n'apportent de magnésium, élément très important pour les palmier?
-Est-ce que selon le PH de mon sol, les éléments sont tous aussi bien assimilés?
-Les oligo-éléments s'appellent-ils ainsi parce qu'il ont un rôle infime dans la nutrition des plantes?
Vous devinez par ces questions orientéés ma préférence pour des apports fractionnés et raisonnés d'engrais organiques les plus diversifiés possible.
J'ai remplacé le seul engrais chimique que j'utilisais encore pour les plantules par de l'engrais organique liquide du commerce qu'on trouve aujourd'hui partout, le résultat est au delà de mes espèrences!
-Qui a statué sur cette formule? si comme je le soupçonne ce sont des pépinièriste de Floride, est-ce que cela est transposable aux espèces de climats tempérés?
-Un engrais chimique 3.1.3 OK, mais N, P et K auront-ils la même solubilité dans le sol, autrement dit, est-ce que ce rapport entre les éléments sera vraiment constant dans la période de diffusion?
-Et le magnésium dans tout çà , est-ce vraimennt la peine de préférer un 3.1.3 a un 2.1.3 alors que ni l'un ni l'autre n'apportent de magnésium, élément très important pour les palmier?
-Est-ce que selon le PH de mon sol, les éléments sont tous aussi bien assimilés?
-Les oligo-éléments s'appellent-ils ainsi parce qu'il ont un rôle infime dans la nutrition des plantes?
Vous devinez par ces questions orientéés ma préférence pour des apports fractionnés et raisonnés d'engrais organiques les plus diversifiés possible.
J'ai remplacé le seul engrais chimique que j'utilisais encore pour les plantules par de l'engrais organique liquide du commerce qu'on trouve aujourd'hui partout, le résultat est au delà de mes espèrences!
Zone 8a; coteaux du lyonnais
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BLACHERE Eric
- Messages : 7360
- Enregistré le : 06 juil. 2006 10:11
- Localisation : VALAURIE ARRIERE PAYS PROVENCAL, ZONE 9A, climat méditerranéen.
Bonjour Manu,
effectivement qui a statué cela? ET puis 3.1.3. c'est peut être dans certaines conditions.
Un palmier en pot n'a pas les mêmes besoins qu'un en pleine terre.
Un palmier adulte en âge de fleurir n'a pas les mêmes besoins qu'un jeune.
Et puis on peut cultiver un palmier sans forçément vouloir une bonne fructification comme un dattier dans les pays producteurs.
Certain agriculteurs font analyser leur terre car comme tu le dit Manu, tout dépend du terrain aussi, l'idéal serait de connaître les besoins d'une plante mais aussi les manques dans son terrain.
Pour info certain décréte qu'il faut tel proportion NPK pour certaines plantes, mais le hic c'est que l'on trouve sur le marché plusieurs types d'engrais au NPK bien différents pour une même plante, trés fréquent pour les rosiers, connifères agrumes, palmiers, et j'en passe ...
Moi je ne me prend pas la tête avec tout ça, j'emploi de l'engrais complet de temps en temps et de l'azote pur à la reprise de croissance, ainsi que du fumier type OR BRUN ou de cheval. Mais petit à petit j'espère pouvoir me passer de tout cela en compostant moi même.
Dans le doute je pense qu'il vaut mieux ce restreindre à du fumier organique + compost, le problème c'est quand le jardin est grand et jeune il faut un gros portefeuille pour acheter une grosse quantité de fumier à moins de connaître un centre équestre généreux. L'engrais chimique a l'avantage d'être moins onéreux et plus dosé, il a l'inconvéniant d'un risque de surdosage.
Dernier point je pense que l'idéal est de créer une jungle qui au bout de quelques années s'auto-fertilise tout seul à la manière d'une forêt.
J'ai été long, mais toujours lire qu'il faut employer de l'engrais 3.1.3 ou 2.1.3. pour les palmiers, et voir que certain se décarcassent et visitent toutes les jardineries pour trouver cela
, de plus souvent introuvable . Si vous tenaient à garder ces proportions vous pouvez addittionner 2 engrais differents vous obtiendraient le même résultat et couriraient moins, mais franchement pourquoi donner beaucoup de potasse à une plantule par exemple .
effectivement qui a statué cela? ET puis 3.1.3. c'est peut être dans certaines conditions.
Un palmier en pot n'a pas les mêmes besoins qu'un en pleine terre.
Un palmier adulte en âge de fleurir n'a pas les mêmes besoins qu'un jeune.
Et puis on peut cultiver un palmier sans forçément vouloir une bonne fructification comme un dattier dans les pays producteurs.
Certain agriculteurs font analyser leur terre car comme tu le dit Manu, tout dépend du terrain aussi, l'idéal serait de connaître les besoins d'une plante mais aussi les manques dans son terrain.
Pour info certain décréte qu'il faut tel proportion NPK pour certaines plantes, mais le hic c'est que l'on trouve sur le marché plusieurs types d'engrais au NPK bien différents pour une même plante, trés fréquent pour les rosiers, connifères agrumes, palmiers, et j'en passe ...
Moi je ne me prend pas la tête avec tout ça, j'emploi de l'engrais complet de temps en temps et de l'azote pur à la reprise de croissance, ainsi que du fumier type OR BRUN ou de cheval. Mais petit à petit j'espère pouvoir me passer de tout cela en compostant moi même.
Dans le doute je pense qu'il vaut mieux ce restreindre à du fumier organique + compost, le problème c'est quand le jardin est grand et jeune il faut un gros portefeuille pour acheter une grosse quantité de fumier à moins de connaître un centre équestre généreux. L'engrais chimique a l'avantage d'être moins onéreux et plus dosé, il a l'inconvéniant d'un risque de surdosage.
Dernier point je pense que l'idéal est de créer une jungle qui au bout de quelques années s'auto-fertilise tout seul à la manière d'une forêt.
J'ai été long, mais toujours lire qu'il faut employer de l'engrais 3.1.3 ou 2.1.3. pour les palmiers, et voir que certain se décarcassent et visitent toutes les jardineries pour trouver cela
, de plus souvent introuvable . Si vous tenaient à garder ces proportions vous pouvez addittionner 2 engrais differents vous obtiendraient le même résultat et couriraient moins, mais franchement pourquoi donner beaucoup de potasse à une plantule par exemple .Eric.
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patrick
Bonsoir à tous ; les végétaux ont bien sur besoin pour se développer d'azote ,de phosphore ,de potassium , mais sutout d'eau et du CO2 contenu dans l'air , ces deux éléments sont indispensables pour la photosynthése ,réaction chimique pendant laquelle l'énergie lumineuse (photons) permet
" d'associer "le CO2 et l'eau pour former de la biomasse (feuilles , tiges .....). cette réaction n'est possible que grace à de très nombreuses enzymes (catalyseurs biochimiques) contenues dans les cellules de la plante et la plupart de ces enzymes contiennent des atomes métalliques qui sont indispensables à leur fonctionnement et c'est là qu'intervient la notion d'oligoéléments ou microéléments , la plante n'en a besoin que d'une très faible quantité ( Mg , Fe , Cu ,Mn , B ..........) mais si un seul de ces éléments vient à manquer et c'est tout le cycle de la photosynthèse qui peut être perturbé !!! et la plante ne se porte pas bien .
c'est le même pour nous concernant les carances en vitamines et oligoéléments , pas bon !!!!!
bien amicalement Patrick
" d'associer "le CO2 et l'eau pour former de la biomasse (feuilles , tiges .....). cette réaction n'est possible que grace à de très nombreuses enzymes (catalyseurs biochimiques) contenues dans les cellules de la plante et la plupart de ces enzymes contiennent des atomes métalliques qui sont indispensables à leur fonctionnement et c'est là qu'intervient la notion d'oligoéléments ou microéléments , la plante n'en a besoin que d'une très faible quantité ( Mg , Fe , Cu ,Mn , B ..........) mais si un seul de ces éléments vient à manquer et c'est tout le cycle de la photosynthèse qui peut être perturbé !!! et la plante ne se porte pas bien .
c'est le même pour nous concernant les carances en vitamines et oligoéléments , pas bon !!!!!
bien amicalement Patrick
manuvericel a écrit :Une réflexion sur le sujet des engrais pour nos palmiers qui m'amène à poser les questions suivantes aux partisants de l'engrais "idéal" 3.1.3:
-Qui a statué sur cette formule? si comme je le soupçonne ce sont des pépinièriste de Floride, est-ce que cela est transposable aux espèces de climats tempérés?
-Un engrais chimique 3.1.3 OK, mais N, P et K auront-ils la même solubilité dans le sol, autrement dit, est-ce que ce rapport entre les éléments sera vraiment constant dans la période de diffusion?
-Et le magnésium dans tout çà , est-ce vraimennt la peine de préférer un 3.1.3 a un 2.1.3 alors que ni l'un ni l'autre n'apportent de magnésium, élément très important pour les palmier?
-Est-ce que selon le PH de mon sol, les éléments sont tous aussi bien assimilés?
-Les oligo-éléments s'appellent-ils ainsi parce qu'il ont un rôle infime dans la nutrition des plantes?
Vous devinez par ces questions orientéés ma préférence pour des apports fractionnés et raisonnés d'engrais organiques les plus diversifiés possible.
J'ai remplacé le seul engrais chimique que j'utilisais encore pour les plantules par de l'engrais organique liquide du commerce qu'on trouve aujourd'hui partout, le résultat est au delà de mes espèrences!
BLACHERE Eric a écrit :Bonjour Manu,
effectivement qui a statué cela? ET puis 3.1.3. c'est peut être dans certaines conditions.
Un palmier en pot n'a pas les mêmes besoins qu'un en pleine terre.
Un palmier adulte en âge de fleurir n'a pas les mêmes besoins qu'un jeune.
Et puis on peut cultiver un palmier sans forçément vouloir une bonne fructification comme un dattier dans les pays producteurs.
Certain agriculteurs font analyser leur terre car comme tu le dit Manu, tout dépend du terrain aussi, l'idéal serait de connaître les besoins d'une plante mais aussi les manques dans son terrain.
Pour info certain décréte qu'il faut tel proportion NPK pour certaines plantes, mais le hic c'est que l'on trouve sur le marché plusieurs types d'engrais au NPK bien différents pour une même plante, trés fréquent pour les rosiers, connifères agrumes, palmiers, et j'en passe ...
Moi je ne me prend pas la tête avec tout ça, j'emploi de l'engrais complet de temps en temps et de l'azote pur à la reprise de croissance, ainsi que du fumier type OR BRUN ou de cheval. Mais petit à petit j'espère pouvoir me passer de tout cela en compostant moi même.
Dans le doute je pense qu'il vaut mieux ce restreindre à du fumier organique + compost, le problème c'est quand le jardin est grand et jeune il faut un gros portefeuille pour acheter une grosse quantité de fumier à moins de connaître un centre équestre généreux. L'engrais chimique a l'avantage d'être moins onéreux et plus dosé, il a l'inconvéniant d'un risque de surdosage.
Dernier point je pense que l'idéal est de créer une jungle qui au bout de quelques années s'auto-fertilise tout seul à la manière d'une forêt.
J'ai été long, mais toujours lire qu'il faut employer de l'engrais 3.1.3 ou 2.1.3. pour les palmiers, et voir que certain se décarcassent et visitent toutes les jardineries pour trouver cela
j'ai mis plusieurs post qui reponde à plusieurs de vos questions, pourquoi NPK3.1.3.1 , qui à formulé c'est dose, si on ne trouve pas le bon NPK pourquoi preference avec un autre qui serais plus adapté pour notre climat, etc ,etc,
trop long pour de nouveau tout ecrire, ce sont des texte à rallonge, j'ai cherché un peu et pas moyen de mettre la main dessus, certe j'ai pas cherché tres longtemp, et c'est dernier temps j'ai plein d'auter chose à faire, c'est aussi pour cela que ne suis plus aussi souvent sur le site !!
mais personnellement je prefere largement le NPK 3.1.3.1 j'ai fait des essai sur plusieurs années avec "algoflash jardin NPK 18.6.18" avec des plans temoin (autre engrais) , et il n'y à pas photo, le resultat est là , mais manque de pot algoflash à arreté ce produit !!!
c'est pour cela que je fait moi meme l'engrais avec une dissolution equivalente.
eric tu as surement 1 dechetterie près de chez toi? si c'est le cas la + part propose gratuitement ou moyenant une faible participation du compost issue de la décompositions des déchets verts .
une manière très economique d'amendé son jardin,
tu peus aussi recupéré qq sacs de feuille mortes à l'automne auprès des employés municipaux, qui peut donner lieu à 1 exellent "terreau de feuille" ou à un pailli qui va enrichir le sol lors de sa decomposition.
une manière très economique d'amendé son jardin,
tu peus aussi recupéré qq sacs de feuille mortes à l'automne auprès des employés municipaux, qui peut donner lieu à 1 exellent "terreau de feuille" ou à un pailli qui va enrichir le sol lors de sa decomposition.