vous avez déjà attrapé un nolina sibirica ?

[yasmine]

Bonjour,
Vous avez déjà  attrapé un nolina "La Sibirica" ? Alors j'espère que vous me direz vite comment ça se soigne ! Sacrée bestiole, on en parle de ci de là  sur le net, mais depuis 15 jours que je cours après, je n'ai toujours pas vu la queue d'une! (même pas à  Courson, l'Arlésienne quoi !). Et puis aucun ouvrage sérieux ne le mentionne...J'ai bien trouvé des photos, mais ça pourrait aussi bien être matapensis.
J'Y PENSE :ça serait pas un vieux hoax velu pour piéger les pov' débutants quand même ? Ne me dites pas que c'est une histoire de fous ! Zauriez pas fait ça ?...Alors je me demande où il se cache, remarquez ce doit être un sacré voyageur !? Trop dommage quand même, tout ce qui est sibirica, nevada, montana , ... se plait tellement dans mon coin tropical !

[Ezekiel]

Je cherche aussi, sans succès. C'est rare, il n'y pas de récolte de graines a priori, ou l'espèce n'est pas ou peu diffusée.

Courson s'est révélé TRES décevant, avec uniquement Lewisia qui a ramené 4 yucca et 2 nolina... et 2 trachy fortunei qui se battent en duel sur un autre stand...

Mieux vaut compter sur les graines pour cette espèce (voir les sites de Mesa Garden, ou encore Navajo County en Allemagne ou autres qui peut-etre en auront)

A l'occasion je demanderais à  RMKaktus, c'est par lui que j'ai trouvé mes Yucca nana.

[Ber]

J'aimerais bien la trouver aussi... mais mission impossible jusqu'à  présent, même sous forme de graines.

[yasmine]

Pour Courson, c'est vrai, ce n'est pas un bon coin de pêche pour vous les fous ! J'ai pris un faxoniana chez Lewisia, sinon oui, il n'y avait que deux Trachys, deux Phoenix dactylifera, quelques fascicularias , puya, beschorneria et surtout :deux,...ananas au stand des arbustes à  fruits !!!!), heureusement, tout le reste était quand même génial (Hulsdonk surtout : que des raretés !). Pour revenir à  ma bébeille,vous avez des renseignements sur ce nolina ? Une description précise ?J'aimerais bien en savoir plus; Rien que son nom, ça fait gag, c'est quoi au juste ? ... un sibérien basanéhé... ? Ah la Sibérie, ses huskies, ses ours, ses nolina !

[butia33]

Bonsoir Yasmine,

Je la cherche aussi en vain, mais elle est introuvable tant en France qu'en Europe, même sous forme de graines.

Pour te consoler un peu,tu peux la voir sur ce lien dans son milieu naturel.

http://www.oasisdesigns.co.uk/mex07/mex ... o_18th.htm

[yasmine]

Merci Butia ,j'avais peur que notre nolina soit le résultat d'un pourriel ! Quelles photos ! Quelle nature splendide! Et je le vois enfin sur toutes les coutures (et les agaves montana, ouh la la ! ). Donc je résume : il pousse à  2850 m voire +, monte sur un tronc assez haut, a un petit jupon de feuilles sèches disposées en spirale et porte ses feuilles dressées en toupet terminal,(je trouve qu'il ressemble à  un yucca !) .Il pousse au dessus de Miquihuana qui se trouve près de Ciudad Victoria dans l'état de Tamaulipas au nord est du Mexique près de la frontière américaine. En fait je suis un peu déçue, je l'avais imaginé beaucoup plus fin (il a un peu une allure de yéti mexicain !). Par contre maintenant je vais plutôt rêver d'agaves montana , et il y en a dans l'hexagone ! Pour vous qui le cherchez toujours, avez-vous essayé l'arboretum de Dallas pour des graines ? Il y a aussi au Texas un jardin botanique très ancien spécialisé dans la flore mexicaine (mon Papy m'en parlait, j'espère qu'il existe encore !) avec (à  l'époque) des botanistes passionnés qui faisaient beaucoup d'échanges, c'est le Fort Worth Botanic Garden, quant au Mexique, hélas, je ne connais pas, mais les graines ça devrait se trouver, bonne chance. Yasmine.

[Ezekiel]

Perso j'ai plusieurs Agave montana. Ca se trouve plus ou moins facilement.
Sur ebay, chez palmaris, ou encore chez Agavespecialist (Gerard Geling) qui t'envoi sa liste par mail si tu le souhaite.

Je m'avance un peu mais à  mon avis cet endroit "la Siberica" doit etre un endroit particulièrement froid, surtout pour un Mexicain. De culture espagnole, je sais qu'on aime à  donner un "surnom" aux endroits. Il est probable que l'endroit ou a été découvert ce Nolina sp. a ce surnom de "Sibérie" pour l'autochtone... ou pour celui qui a découvert ce Nolina!
Bref, un nom évocateur qui nous laisse espérer que les plantes de cet endroit soit de bons candidats à  l'acclimation gauloise... euh... en zone tempérée froide

[Domi]

Howdy yasmine,

Il y a aussi le Pekerwood botanical garden, au Texas aussi ; c'est un jardin localisé dans le centre du Texas. Ils ont parfois des plantes exotiques mexicaines sympa qui sortent des terrains battus, il faut surveiller si de temps en temps...!

Domi.

[yasmine]

Ezekiel, bonsoir ,( tienes razon, a esta altitud, debe hacer frio asi como en Siberia, soy de tu opinion que "La Siberica" es un sobrenombre !). Je suis presque sûre qu'il estrépertorié sous un autre nom, il faudrait comparer les photos avec d'autres nolina d'altitude in situ , parce que ces conditions très rudes sont peut-être à  l'origine du port un peu particulier, et du "petit jupon" de feuilles sèches (on supporte au moins un pagne à  2850m, personnellement j'irais même jusqu'à  la "petite laine" ... ). Yasmine.

[Ezekiel]

Je ne suis pas tout à  fait d'accord sur le fait que ce Nolina puisse avoir un autre nom. On a souvent tendance à  nommer par "sp." ou "spec." quelquechose , un animal ou une plante qui n'a pas été validée par les experts comme étant une espèce, une sous-espèce, une forme mais qui cependant ne ressemble en rien aux espèces décrites.
La taxonomie évolue sans cesse, au fil des années (non sans débats, mais ceci est une autre histoire...)

Citons par exemple, notre fameux Trachycarpus "princeps vert" appellé "sp. Nova". Il n'a pas de nom officiel
Le nannhorops "bleu d'Iran" (Nannorhops arabica a il vraiment été validé?)
Ou le Brahea sp. silver (pas de nom celui là  non plus)

Ce sera donc Nolina sp. "La Siberica" en attendant la validation de l'espèce. Ou pas...

Cela dit, ce genre de situation n'est pas propre aux palmiers, ni meme aux plantes, puisque animaux et insectes connaissent la meme incertitude. Par exemple, on connait très peu la taxonomie de certains insectes, communément appellées "iules" (des milles-pattes détritivores, pour simplifier) tant ils existent d'espèces non-répertoriées voirent inconnues!
On les appelle dont "sp. 1" ou "spec. 1" ou "Sp. Congo" etc.

[yasmine]

Ben dis donc, tu connais aussi les insectes? , un domaine qui donne une idée de l'infini ! "la Sibirica ", ça ne me déplait pas au contraire,(au moins je comprends ce que ça veut dire et c'est quand même plus poétique que sp1 ou sp2 ) je serais même super déçue qu'elle change de nom pour une de ces appellations bizarres qui sentent le médicament ! De toute façon pour valider cette mystérieuse espèce, il faudra d'abord pas mal grimper et l'attraper

[manuvericel]

Pour ma part, je suis convaincu que si ce Nolina 'la siberica'avait déjà  été décrit, Paul Sprackin ou ses compères d'expéditions l'auraient retrouvé!

Je n'ai jamais vu la moindre plante en Europe à  mon grand regret.

L'Agave montana est sûrement le Trachycarpus fortunei des Agaves en ce sens qu'il accèpte les conditions froides et humides conjugées et l'expérience devrait montrer qu'il peut être planté partout en France.
Le semis marche bien...

MANU

[yasmine]

Bonsoir Manu,
Merci pour ces précisions sur l'agave montana, s'il résiste aussi à  l'humidité hivernale, je suis de plus en plus intéressée ! Connais-tu des sujets de quelques années plantés dans ces conditions en France et sans protection ? Sont-ils aussi beaux que dans leur milieu d'origine (ce n'est pas seulement la forme,la coloration est magnifique !). Sinon quel est l'endroit le plus proche ou il est possible d'en voir adultes?
Yasmine

[butia33]

Bonjour Manu,

Il existe au moins un Nolina sp " La Siberica" en France, c'est dans un jardin dans le Médoc bien connu des FDP.
C'est un magnifique exemplaire, peut-être que Ced 33 l'avait pris en photo lors de la visite que nous avions fait ensemble en novembre 2006.
Malheureusement, on ne peut se la procurer qu'aux USA, peut-être une commande groupée ?
Voici le lien :http://www.plantdelights.com/Catalog/Cu ... age65.html

[Ezekiel]

Si commande groupée il y a je suis partant