Clé de détermination trachy
Clé de détermination trachy
Bonjour,
Sur un autre forum, et avec l'aide des autres membres, je me suis "amusé" à faire une clé de détermination des trachy.
J'aimerais avoir l'avis de "pros" avec éventuellement corriger les erreurs, ajouter un oublis etc ...
Pour ceux ayant des trachys, je les invite à essayer la clé.
Je n'ai pas tenu compte des hybride et des cv., mais on peut y remédier.
Ce serait intéressant éventuellement de le faire avec d'autres espèces. Qu'en pensez-vous ?
Merci.
1 Trachy dont le tronc perd rapidement ses fibres :
1.1 Segments de 5 cm de large : Flls découpées sur plus de la moitié du limbe et comptant jusqu'à 70 segments R -15° = T. latesectus
1.2 Segments inférieurs à 5 cm de large:
1.2.1 Flls découpées que sur la moitié du limbe : Limbe comptant de 70 à 80 segments d'environ 3 cm de large, glauque dessous, pétiole laineux et nettement denté, tomentum blanc sur la flèche et les jeunes pousses. R -12°. = T. martianus
1.2.2 Flls découpées sur plus de la moitié du limbe : Segments d'environ 3 cm de large, flls blanches dessous. = T. oreophilus
2 Trachy gardant un tronc fibreux très longtemps :
2.1 Trachy sans tronc ou ayant un tronc très court:
Flls découpées pratiquement jusqu'à la base du limbe, d'aspect bleuté. Pétiole court (10 à 30 cm de long) R - 16° = T. nanus
2.2 Trachy ayant un tronc nettement développé.
2.2.1 Flls découpées sur la moitié du limbe et comptant jusqu'à 60 segments :
2.2.1.1 Hastula vrillée : Flls blanchâtres dessous. R -18° = T. takil
2.2.1.2 Hastula non vrillée : Flls très blanches dessous, ainsi que le pétiole. Celui-ci présente des dents minuscules. R-16° = T. princeps
2.2.2 Flls découpées sur plus de la moitié du limbe et comptant moins de 60 segments (40 environ) :
2.2.2.1 Flls blanchâtre dessous.
Segments coriaces, vert très foncé dessus. Tronc court. = T. geminisectus
2.2.2.2 Flls vertes dessous.
2.2.2.2.1 Feuilles souples aux segments souvents pliés vers le bas. Pétiole à épines peu visibles. Port diffus. R-20° = T. fortunei
2.2.2.2.2 Feuilles rigides aux segments bien droit rarement pliés, pétiole court et pruineux. Les segments présentent un bord blanc. Port compact. R-18°. = T. wagnerianus
Sur un autre forum, et avec l'aide des autres membres, je me suis "amusé" à faire une clé de détermination des trachy.
J'aimerais avoir l'avis de "pros" avec éventuellement corriger les erreurs, ajouter un oublis etc ...
Pour ceux ayant des trachys, je les invite à essayer la clé.
Je n'ai pas tenu compte des hybride et des cv., mais on peut y remédier.
Ce serait intéressant éventuellement de le faire avec d'autres espèces. Qu'en pensez-vous ?
Merci.
1 Trachy dont le tronc perd rapidement ses fibres :
1.1 Segments de 5 cm de large : Flls découpées sur plus de la moitié du limbe et comptant jusqu'à 70 segments R -15° = T. latesectus
1.2 Segments inférieurs à 5 cm de large:
1.2.1 Flls découpées que sur la moitié du limbe : Limbe comptant de 70 à 80 segments d'environ 3 cm de large, glauque dessous, pétiole laineux et nettement denté, tomentum blanc sur la flèche et les jeunes pousses. R -12°. = T. martianus
1.2.2 Flls découpées sur plus de la moitié du limbe : Segments d'environ 3 cm de large, flls blanches dessous. = T. oreophilus
2 Trachy gardant un tronc fibreux très longtemps :
2.1 Trachy sans tronc ou ayant un tronc très court:
Flls découpées pratiquement jusqu'à la base du limbe, d'aspect bleuté. Pétiole court (10 à 30 cm de long) R - 16° = T. nanus
2.2 Trachy ayant un tronc nettement développé.
2.2.1 Flls découpées sur la moitié du limbe et comptant jusqu'à 60 segments :
2.2.1.1 Hastula vrillée : Flls blanchâtres dessous. R -18° = T. takil
2.2.1.2 Hastula non vrillée : Flls très blanches dessous, ainsi que le pétiole. Celui-ci présente des dents minuscules. R-16° = T. princeps
2.2.2 Flls découpées sur plus de la moitié du limbe et comptant moins de 60 segments (40 environ) :
2.2.2.1 Flls blanchâtre dessous.
Segments coriaces, vert très foncé dessus. Tronc court. = T. geminisectus
2.2.2.2 Flls vertes dessous.
2.2.2.2.1 Feuilles souples aux segments souvents pliés vers le bas. Pétiole à épines peu visibles. Port diffus. R-20° = T. fortunei
2.2.2.2.2 Feuilles rigides aux segments bien droit rarement pliés, pétiole court et pruineux. Les segments présentent un bord blanc. Port compact. R-18°. = T. wagnerianus
Oli
Ceinture noire de yoga
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Re: Clé de détermination trachy
ha ok ! ce sont des éléments qui permettent de différencier les variétés en fait c'est ça ? 

Re: Clé de détermination trachy
Arrête les boissons locales, ça ralentit les réflexes 

Oli
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Re: Clé de détermination trachy
Excuse-moi oli2912 mais des termes "limbe, "tomentum" ou "hastula" ne sont pas à la portée de tout le monde, bien que tous ici présents, nous soyons fous de palmiers... Certains débutent pour information. 

- Stephking56
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- Localisation : Questembert (56) bretagne sud, proche du golfe du Morbihan, zone 8b
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Re: Clé de détermination trachy
Salut Oli, je crois que tu es parti pour battre ton record de messages de GB
. Je ne suis pas (pas encore je l'espère
) un spécialiste des trachy mais je compte bien planter plusieurs variétés dans mon jardin, je me suis donc renseigné. Je peux donc dire que ta clé correspond aux infos que j'ai pu lire, mais cela reste très technique comme éléments


Stéphane
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2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
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- avranville
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Re: Clé de détermination trachy
Il y a le dictionnaire pour les non-initiés. 

Oli
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- Stephking56
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Re: Clé de détermination trachy
Un dictio, un dico, un dictionnaire c'est quoi? moi je connais que google





Stéphane
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Re: Clé de détermination trachy
Salut oli,
Le principe est interessant, bravo pour l'initiative!
voici quelques remarques en vrac:
-Le critère du hastulla vrillé pour identifier les T.takil est aujourd'hui largement contesté puisque observable sur notamment T.fortunei.
-Tu n'as pas utilisé de critères portant sur les inflo et graines, c'est dommage.
-Les résistances au froid concernant T.latisectus et T.martianus sont bien obtimistes.
MANU
Le principe est interessant, bravo pour l'initiative!
voici quelques remarques en vrac:
-Le critère du hastulla vrillé pour identifier les T.takil est aujourd'hui largement contesté puisque observable sur notamment T.fortunei.
-Tu n'as pas utilisé de critères portant sur les inflo et graines, c'est dommage.
-Les résistances au froid concernant T.latisectus et T.martianus sont bien obtimistes.
MANU
Zone 8a; coteaux du lyonnais


Re: Clé de détermination trachy
super boulot Oli !
Les clés de détermination basées sur les inflorescences et fruits sont plus difficiles à utiliser. Elles sont beaucoup plus techniques que celles basées sur les caractères végétatifs qui sont relativement accessibles.
Il faut beaucoup de connaissances pour les inflorescences et c'est très intéressant.
Plus précises et déterminantes mais il faut que les plantes à identifier soient adultes aussi.
Difficile peut-être aussi de pouvoir observer les inflorescences et fruits de toutes les espèces.
Mat.
Les clés de détermination basées sur les inflorescences et fruits sont plus difficiles à utiliser. Elles sont beaucoup plus techniques que celles basées sur les caractères végétatifs qui sont relativement accessibles.
Il faut beaucoup de connaissances pour les inflorescences et c'est très intéressant.
Plus précises et déterminantes mais il faut que les plantes à identifier soient adultes aussi.
Difficile peut-être aussi de pouvoir observer les inflorescences et fruits de toutes les espèces.
Mat.