LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Bonjour à  tous ,
Le plus vieux Jubaea chilensis aurait environ 1600 ans ,et je me demande comment les spécialistes ont fait pour certifier cet âge ,et avec quels critères ou références ?.
Sachant déjà  que la coupe d'un palmier ne fait pas apparaître les cercles concentriques comme le ferait voir la coupe d'un arbre .
Joël 44770

Au carbone 14? Si c'est par une autre méthode comme sur base de la hauteur; c'est assez imprécis car les différences de vitesse de croissance peuvent être considérables d'un individu à  l'autre et selon le milieu.
Fred

Merci Fred ,autant pour moi ,car c'est vrai que cela ne m'était pas venu à  l'esprit ,alors qu'on parle tous les jours de ce procédé de datation de plus en plus précis.
Joël 44770

peut-être est-ce basé sur des écrits anciens?
Pour dater au carbone 14 est-ce qu'il ne faudrait pas que le palmier soit mort? sachant qu'un organisme vivant est en equilibre constant C12/C14 .
Sans doute la base du stipe qui doit être morte(écorce)

arashi a écrit :peut-être est-ce basé sur des écrits anciens?
Pour dater au carbone 14 est-ce qu'il ne faudrait pas que le palmier soit mort? sachant qu'un organisme vivant est en equilibre constant C12/C14 .
Sans doute la base du stipe qui doit être morte(écorce)

Les palmiers présentent pas mal de parties mortes en effet et je pense qu'en prenant de l'"écorce" (tégument plutôt)à  la base du stipe, on doit pouvoir faire une datation au C14...
a+
Fred

Fred C. a écrit :Les palmiers présentent pas mal de parties mortes en effet et je pense qu'en prenant de l'"écorce" (tégument plutôt)à  la base du stipe, on doit pouvoir faire une datation au C14...
a+
Fred

Bein non, c'est impossible, car cette partie, même morte, n'a pas 1600 ans... c'est la plante en générale qui a vécu 1600 ans grace aux renouvellements de ses cellules... On ne peut donc pas la dater au C14...

Une datation au C14 est valable à  partir du moment où l'arbre est mort... pour connaître sa date approx de mort et pas l'age de la plante...

Pilou

Tu te trompes Pilou, la base du stipe est entourée de téguments morts qui ne se renouvellent pas contrairement à  nos arbres dicotylédones. La structure n'est pas la même et la croissance ne se fait pas par ajout de nouvelles cellules périphériques. La preuve: quand un stipe de palmier est blessé, il n'y a pas reconstitution-réparation et je peux te dire que la couche morte externe d'un Jubaea est assez épaisse! Je pense donc (et les écrits en témoignent également) que la datation au carbone 14 est une bonne méthode éprouvée pour estimer l'âge d'un vieux palmier.


2 photos pour la route d'un Jubaea pluricentenaire dans la réserve de Cocalan, l' "écorce" est quasi fossilisée et le palmier est toujours bel et bien vivant.

a+
Fred

bonsoir! impressionant le jubaea
sinon sur la deuxième photo c'est des plantules les petit "trucs" verts qui depassent du sol par ci par la? d'ailleurs il n'y a que ca de vert!

Oui des petits Jubaea!

Joël BOQUIEN a écrit :Bonjour à  tous ,
Le plus vieux Jubaea chilensis aurait environ 1600 ans ,et je me demande comment les spécialistes ont fait pour certifier cet âge ,et avec quels critères ou références ?.
Sachant déjà  que la coupe d'un palmier ne fait pas apparaître les cercles concentriques comme le ferait voir la coupe d'un arbre .
Joël 44770

Je crois que le vieux Jubaea chilensis est celui ci surnommé " la capitana"

Oui, c'est bien celui-là  dont Joël parlait! +/-30m de haut

Une petite question, si la basse est quasi fossilisée, comment il fait pour alimenter le haut du palmier?

Comme le montre fred.c sur la photo avec le stipe du jubéa completement creux , j'ai à  peu près le même probleme sur un dracaéna et pourtant le haut de la partie foliaire et intact j'avais peur de le perdre quand j'ai remarqué le problème ,mais apparement tout va bien et il continu même de pousser.

madmusa a écrit :Comme le montre fred.c sur la photo avec le stipe du jubéa completement creux , j'ai à  peu près le même probleme sur un dracaéna et pourtant le haut de la partie foliaire et intact j'avais peur de le perdre quand j'ai remarqué le problème ,mais apparement tout va bien et il continu même de pousser.

Moi j'aurais surtout peur de me prendre le Jub. sur la G.

BLACHERE Eric a écrit : Moi j'aurais surtout peur de me prendre le Jub. sur la G.