Effet du vent

Comment leurs faire passer au mieux la mauvaise saison ?
Vos palmiers à  la sortie de l'hiver.
Quels sont vos bilans après vos hivers les plus difficiles?
arashi
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Effet du vent

Message par arashi »

Bonjour
j'ai lu des documents sur le gel et l'effet du vent.
avant je pensais la présence ou non de vent ne changeait rien
pour les plantes, qu'il ne fallait pas faire le rapprochement avec
la température ressentie pour des êtres à  sang chaud.
mais

Lorsqu'il gèle par temps très calme, avec aucun mouvement d'air,
il se formerait une sorte de pellicule d'air protectrice autour de la plante.
(en fait comme plusieurs couches d'air concentriques qui isolent la plante)

La fonction du voile est bien la même, maintenir un air moins froid dans
le "manchon" parce que la plante cède de la chaleur.

J'ai également remarqué cette année la différence entre des gels avec
et sans vent. les plantes peuvent être défoliées ou non suivant les cas.

Je reste tout de même persuadé qu'il y a des température "seuil"
liées à  la congélation des fluides, des valeurs qu'il ne faut pas dépasser.

mais il reste à  faire un lien entre vitesse du vent et dégâts et je compte sur Eric
pour m'aider :wink:

chez moi il gèle beaucoup plus fort que chez toi, mais c'est toujours avec
absence totale de vent. et des canariensis peuvent ne pas être totalement défoliés à  -10°C :shock:
je ferai des photos.
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BLACHERE Eric
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Re: Effet du vent

Message par BLACHERE Eric »

Le problème des nuits sans vents et sans nuages, c'est la chute des minimas, tu ne peut pas comparer un -6° avec et sans vent par le fait que si il n'y a pas de vent le -6° devient facilement -8°/-9° et qu'un -6° sans vent devient -3 ou -4° avec vent :arrow: je suis peut être dur à  suivre :roll: :mrgreen: .
Autre chose pas de vent :arrow: rosée glaçée sur les plantes :( , et sans vent mieux vaut bien connaître son jardin pour l'implantation des plantes frileuses car il peut y avoir des écarts impressionnants qui sont anulés avec la bise. Le problème du vent est le dessèchement surtout, pas très compatible avec certaines plantes, exemple fougères arborescentes :wink: .
Eric.
arashi
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Re: Effet du vent

Message par arashi »

Si si je vois tout à  fait ce que tu veux dire,
le vent évite aux températures de trop descendre.
et que même chez toi, un -8°C arrive forcément sans vent.
mais est-ce qu'un -6°C avec du mistral à  50km/h
ça vaut pas un -10°C sans vent? :? :?: :?: :?:
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BLACHERE Eric
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Re: Effet du vent

Message par BLACHERE Eric »

arashi a écrit :Si si je vois tout à  fait ce que tu veux dire,
le vent évite aux températures de trop descendre.
et que même chez toi, un -8°C arrive forcément sans vent.
mais est-ce qu'un -6°C avec du mistral à  50km/h
ça vaut pas un -10°C sans vent? :? :?: :?: :?:
Je peut assurer que non, vu que j'ai déjà  subit des gelées avec des Mistral à  80km/h, et si on compte X° supplémentaires par km/h de vent il ne me resterait pas beaucoup d'exotiques dans le jardin, quand je lis le ressentit sur ma station Météo -18° quelques fois :shock: et encore je m'y attarde pas trop, certainement moins des fois.
Le soucis c'est plutôt les pluies en hiver et la neige avec gel derrière :arrow: ça fait 2 hivers de suite humides anormalement ici et je constate plus de dégâts qu'avec des gelées plus intenses mais sèches grà  ce au Mistral. :wink:
Eric.
franckm
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Re: Effet du vent

Message par franckm »

Salut,

Je ne suis pas spécialiste de la question, et mon approche est plus intuitive que scientifique.

Ma petite expérience, et mes diverses balades dans diverses régions, m'amène à  penser ceci :


Dire que "
la présence ou non de vent ne changeait rien
pour les plantes, qu'il ne fallait pas faire le rapprochement avec
la température ressentie pour des êtres à  sang chaud."
est à  la fois vrai et faux.

vrai parce que jusqu'à  preuve du contraire la plante n'a pas 'conscience' de ce qu'elle ressent :lol: , mais faux parce, ce que nous ressentons par contact sur la peau, la plante reçoit également ces signaux exterieurs. Ayant survolé un peu la bio (comme beaucoup d'entre vous je pense), on sait très bien que le cuticule foliaire recouvert de stomates (comparables aux pores de notre peau) réagit en fonction de son environnement climatique pour optimiser les échanges gazeux.
Pour faire simple les stomates se ferment par temps trop chaud ou trop froid, et en présence de vent.
Or, les plantes qui nous interessent sont persistantes et ont donc un métabolisme (meme ralenti) en hiver. Cela explique pourquoi certains phoenix sont défoliés alors que leur rusticité limite n'est pas dépassée, par vent hivernal violent et dessechant (mistral et tramon). Donc le vent a une incidence ! :wink:

Inversement, le brassage (modéré) de l'air est un facteur favorable puisqu'il empeche , comme justement évoqué par ERIC, la formation de givre et homogénéinise (ça se dit ça ? ) la température. Tous ceux qui ont un réfrigérateur à  froid ventilé le savent ! fini les corvées de dégivrage !!! :mrgreen:

Donc le vent joue un rôle non négligeable dans la rusticité: un peu de vent c'est bien, trop de vent bonjour les dégâts.

franck 8)
arashi
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Re: Effet du vent

Message par arashi »

ok merci pour les infos.
Franck tu es sur deux forums en même temps c'est pas légal :lol: :lol: :lol:
franckm
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Re: Effet du vent

Message par franckm »

Rectif je suis sur 5 forums en meme temps (que de plantes) et pas mal d'autres pages et applications ouvertes.. On m'appele vishnu :lol:

arashi a écrit :ok merci pour les infos.
Franck tu es sur deux forums en même temps c'est pas légal :lol: :lol: :lol:
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BLACHERE Eric
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Re: Effet du vent

Message par BLACHERE Eric »

franckm a écrit : vrai parce que jusqu'à  preuve du contraire la plante n'a pas 'conscience' de ce qu'elle ressent :lol:
Faux, j'ai lu il y a très longtemps :( un livre sur les plantes, vie secrète des plantes il me semble, pas sûr du titre faudrait que je recherche, les plantes sont sensibles à  la musique, Rock :arrow: dévrloppement rapide et puis :evil: , classique développement moins rapide mais après :D :arrow: là  j'ai raccourcis un peu mais l'idée est là  , le plus intéressent les plantes (vérifié par électrodes) ressentent quand dans la pièce il rentre un individu qui a l'habitude de les maltraiter :arrow: conclusion parlez à  vos palmiers avec un peu de musique classique il vous le rendrons :roll: . :mrgreen:
Eric.
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Re: Effet du vent

Message par franckm »

Avec l'electro ça marche aussi ?
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Re: Effet du vent

Message par john74 »

pour moi le vent a fini le travail de l hiver,j ai des dégats qui n était pas la avant,pour moi je pense que l effet est un peut celui d un congel,le froid prend plus vite. :roll:
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malaga
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Re: Effet du vent

Message par malaga »

BLACHERE Eric a écrit :
franckm a écrit : vrai parce que jusqu'à  preuve du contraire la plante n'a pas 'conscience' de ce qu'elle ressent :lol:
Faux, j'ai lu il y a très longtemps :( un livre sur les plantes, vie secrète des plantes il me semble, pas sûr du titre faudrait que je recherche, les plantes sont sensibles à  la musique, Rock :arrow: dévrloppement rapide et puis :evil: , classique développement moins rapide mais après :D :arrow: là  j'ai raccourcis un peu mais l'idée est là  , le plus intéressent les plantes (vérifié par électrodes) ressentent quand dans la pièce il rentre un individu qui a l'habitude de les maltraiter :arrow: conclusion parlez à  vos palmiers avec un peu de musique classique il vous le rendrons :roll: . :mrgreen:
Si je leur fait entendre "le printemps"(ou mieux "l'été") de Vivaldi, mes palmiers oublieront qu'il fait glacial ,tu crois? :mrgreen:
"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"
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Re: Effet du vent

Message par BLACHERE Eric »

malaga a écrit :
BLACHERE Eric a écrit :
franckm a écrit : vrai parce que jusqu'à  preuve du contraire la plante n'a pas 'conscience' de ce qu'elle ressent :lol:
Faux, j'ai lu il y a très longtemps :( un livre sur les plantes, vie secrète des plantes il me semble, pas sûr du titre faudrait que je recherche, les plantes sont sensibles à  la musique, Rock :arrow: dévrloppement rapide et puis :evil: , classique développement moins rapide mais après :D :arrow: là  j'ai raccourcis un peu mais l'idée est là  , le plus intéressent les plantes (vérifié par électrodes) ressentent quand dans la pièce il rentre un individu qui a l'habitude de les maltraiter :arrow: conclusion parlez à  vos palmiers avec un peu de musique classique il vous le rendrons :roll: . :mrgreen:
Si je leur fait entendre "le printemps"(ou mieux "l'été") de Vivaldi, mes palmiers oublieront qu'il fait glacial ,tu crois? :mrgreen:
Essaye, mais tiens nous au courant s'ils te croient :mrgreen:
Eric.
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Ber
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Re: Effet du vent

Message par Ber »

C'est intéressant ce sujet.
Je n'ai pas d'approche scientifique. Mais il est sûr et je l'ai constaté que certaines espèces sont sensibles aux vents froids : acacias (mimosas), agrumes etc...
J'ai vu il y a quelques jours les résultats de ce vent glacial venu du nord-est, qui a fait plus de dégâts sur les feuillages que tout le reste de l'hiver qui vient de s'écouler : callistemons, neriums, senna, eucalyptus, et même un mahonia en pleine floraison à  la moitié du feuillage noirci et les fleurs décimées (côté nord)...
Je le constate aussi sur les succulentes. Celles exposées aux rafales de vents nord et est, même s'il sont secs, sont cramées systématiquement.

Je ne sais pas par contre si elles préfèrent The Clash ou FatBoySlim à  Vivaldi...
Michel Greco
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Re: Effet du vent

Message par Michel Greco »

Je suis très sceptique concernant les réactions des plantes à  la musique et à  la présence de personnes.
Pour les animaux, c'est différent, il paraît que la musique dite classique améliore entre autres la production de lait des vaches, spécialement Mozart je crois.
Quand on aura constaté l'état de nos jardins au redoux leur jouer le Requiem sera tout indiqué. :( :mrgreen:
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malaga
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Re: Effet du vent

Message par malaga »

Dans ce cas, j'essaierai le Stabat Mater de Pergolesi, j'aime bien et puis la partie intitulée "inflammatus et accensus" me semble porteuse d'espoir! :mrgreen:
"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"
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