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Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 26 juil. 2010 21:57
par tom
bonsoir ,
je viens de voir sur RPS , qu ils vendaient des graines de Helen's Hybrid !
je croyais ce musa sterile , d apres ce que j ai pu lire sur le forum (de fous...) , qu en pensez vous ?
ca me tente quand meme d en commander ... quoi qu ont en dise !!!

thomas

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 26 juil. 2010 22:25
par boomslang
Ce sont sûrement des graines F1 issues d'un parent après pollinisation croisée avec l'autre parent.

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 26 juil. 2010 22:32
par tom
apparement , ce n est pas une pollisation manuelle ! (d apres ce qu il est dit ...)
http://www.rarepalmseeds.com/fr/pix/MusHyb.shtml

thomas

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 26 juil. 2010 22:37
par Pierre31
Ce n'est pas nécessaire, il suffit qu'un des parents soit à  proximité et la fécondation F1 se fait spontanément :wink:

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 26 juil. 2010 22:45
par tom
oups , je pense que j ai fait un amalgame (trop d info rentre dans mon cerveau sur ce forum :lol: )
en fait , si j ai bien compris , Helen's Hybrid est issu d un croisement naturel entre 2 musa (Musa sikkimensis et de Musa " chini-champa " ) qui produisent des graines (donc le F1) et leurs descendance est donc sterile :wink: ?

thomas

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 26 juil. 2010 23:04
par boomslang
Tout à  fait.
Je pense qu'il vaut mieux bien encadrer la pollinisation pour garantir le taxon. C'est pollinisé naturellement par quoi les Musa ? Les chauves-souries ?

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 26 juil. 2010 23:15
par tibanu
Je ne suis pas sûr du tout que le musa helen's hybrid soit stérile car il est bien dit que ces propres bananes contiennent des graines. D'autre part c'est juste un hybride entre deux espèces et non pas entre deux genres (comme le butiagrus) donc je ne vois pas pourquoi un hybride interspécifique qui produit des graines serait stérile.
A vérifier !

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 27 juil. 2010 07:22
par Pierre31
Tu as raison, effectivement il n'y a aucune raison qu'il soit stérile :wink:

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 27 juil. 2010 11:13
par tom
desole alors , j ai pourtant lu plusieurs fois qu ils ne produisaient pas de graines !

thomas

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 27 juil. 2010 11:24
par maxime
j'en ai semée cette année, c'est pas trop mal sortie.

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 27 juil. 2010 17:00
par bikoro child
le musa hybride Helen n'est pas stérile et fournit des graines qui germent c'est le musa Hajaray( sikkimensisX Rajapuri) qui donne des bananes sans graines...

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 27 juil. 2010 18:20
par tom
ok , merci !

thomas

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 27 juil. 2010 20:29
par basjoo29
Le Helen's hybrid produit bien des graines, mais par contre, je ne suis pas du tout sur du côté comestible de ses bananes. C'est une espèce qui n'est présente sur le marché des bananiers ornementaux que depuis 4 ans, et les premières floraisons d'individus en culture aux états unis et en Italie viennent d'avoir lieu. Pour l'instant, la formation des fruits semble très décevante... A voir d'ici quelques mois. Autre chose : si la "légende" dit que ce bananier est un croisement de sikkimensis et de chini-champa, je n'ai jamais trouvé d'éléments permettant d'en être sur. Il peut aussi bien s'agir d'une espèce à  part entière (fort jolie d'ailleur !), ou d'un croisement d'un sikkimensis avec une autre espèce telle que le yunnanensis par exemple, auxquel le helen's ressemble beaucoup (feuilles auriculées, pruine du tronc...).

Eric

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 27 juil. 2010 20:47
par tom
tres interessant tout ca :D , basjoo29 ...

thomas

Re: Musa sp. (Helen's Hybrid)

Posté : 28 juil. 2010 00:13
par bikoro child
Pour contredire une peu Eric , je n'ai jamais trouvé d'éléments qui puissent remettre en cause le coisement de sikkim et de chini champa tous les musa ou presque ont de la pruine (sauf basjoo)
le pseudo tronc est de couleur foncée presque noire ,or on ne retrouve ce caractère ni sur le sikkimensis ni sur le chini champa ni sur le yunnan par contre on le retrouve sur le cheesmanii ; la génétique est si aléatoire qu'elle ne permet pas des règles trop évidentes,ainsi certains musa hybride Helen ont des marbrures(sikkimensis allèle) sur les feuilles ,et d'autres non...Les caractéristiques déterminantes sont :les feuilles oreillées et le revers rougeâtre ...