Les climats de la vallée du Rhône et du Sud-Est

[gabrytrachy]

ça m'a beaucoup étonné quand j'ai lu ça (le -17), c'est con je ne me rapelle plus dans quel magazine, je crois que c'était dans la salle d'attente de mon dentiste , mais en gros ça parlait des jardins luxuriants d'une des iles, et que suite à  85, il y'avait eu beaucoup de dégâts et qu'ils avaient du remplacer des plantes (je sais plus lesquelles, désolé) par d'autres aussi grosses pour garder la beauté du jardin. Maintenant, c'était peut-être un ramassi de conneries

Hello zozzo 68,


Heureusement il n'a pas fait -17°C ni sur les rives du lac majeur ni sur les rive du lac de Lugano ou autres lacs de la régions. En 85
Il a fait -8,4C° sur les Iles de Brissago et ce qui vaut environs toutes les rives du Lac majeur et -9.0°C à  Lugano-Lago, -10°C à  Locarno Monti une station situé à  370 m d'altitude soit 80 m sur le niveau de la ville de Locarno et du lac majeur, - 14,9 sur la plaine de Magadino (connue pour être la sibérie tessinoise), -14,9 °C à  900 m sur le Monte Brè (une montagne près de Lugano). A Pallanza sur le Lac Majeur il a fait -8,2°C (le plus bas de 1950 à  2010)

Je vous met en link un abstract sul le climat du lac majeur. A la page 13 il y a un graphique sur les minimale de 1950 à  2004.

http://www.iii.to.cnr.it/pubblicaz/JL_6 ... 20anni.pdf


Il est possible que des plantes très sensibles aient succombés cet hiver là  et en tout cas il y eut certainement des dégâts. Ce fut un hiver terrible pour grande partie de l'Europe. Tous les plus grand Jubea, Phoenix, Brahea etc.. ont en tout cas passé le cap de 85 et d'autres, car certains d'entres eux ont 120 ou plus. Il y avait même un Jubea sur l'isola madre qui avait 150 ans. Même les Eucalyptus viminalis des Iles de Brissago ont 130 ans, et d'énormes camaldulensis ainsi que des oliviers de 300/400 ans alingent sur le lac de Lugano.

Bonne soirée,

Gabriel

[gabrytrachy]

La graphique des minimales se trouve à  la page 12, fig.3,9 et non à  la page 13 comme je l'avais écrit.


http://www.iii.to.cnr.it/pubblicaz/JL_6 ... 20anni.pdf

[Crimson44]

Bonsoir,

voici la dernière mise-à -jour de cet "univers", l'hiver météorologique étant terminé :
1) Vallée du Rhône :


2) Sud-Est :


Crimson44

[zozzo69]

Hier, en regardant les normales 1981-2010, j'ai pu constater, que réchauffement climatique oblige, ma ville (lyon) peut désormais être classée selon la classification de Kà¶ppen en catégorie Cfa, c'est à  dire Climat subtropical humide
Puisque son climat répond au critères suivants :
- Température moyenne des 3 mois les plus froid comprise entre -3°c et 18°c => C
- Précipitations tous les mois de l'année et pas de saison sèche => f
- Température moyenne du mois le plus chaud > 22°c => a

Trop classe, non ?

La moyenne vallée du Rhône (entre Montélimar et Lyon) est donc 'subtropicale humide'. N'en déplaise à  nos 2 viennois préférés, ils n'ont donc pas un climat méditerranéen.

[metamorphose]

MDR , du grand n'importe quoi cette classification . =)

[zozzo69]

Arrête Meta, tu veux briser mon rêve ?
Je viens de découvrir que je vis dans un lieu subtropical, ça m'ouvre pleins d'horizons nouveaux, et toi tu te moques ?
En plus, cette classification est mondialement reconnue, donc je persiste et je signe : à  moi donc la culture de syagrus, archontophoenix, livistonia chinensis, trachy latisectus et autres bismarckia nobilis

[manuvericel]

Je ne suis pas d'accord, que dis-je, m'insurge

L'affirmation concernant l'absence de saison sêche à  Lyon me fait réagir, on voit bien que c'est uniquement la lecture des chiffres des moyennes des pécicipations qui a conduit a cette affirmation, hors, il ne faut pas négliger que ces moyennes cachent en réalité, des années très disparates d'une part et des pluviométries variant beaucoup d'une locatité à  l'autre car il s'agit en majorité de pluies d'orages.

Un indicateur simple, c'est la vigne qui n'aime pas du tout les climats sub-tropicaus humides, hors Lyon est située entre 2 des plus prestigieux vignobles du monde, la Bourgogne et le Rhône.

Voici la comparaison de la pluviométrie de Lyon avec celle d'Orlando Floride:



MANU

[metamorphose]

Lu dans , "Votre Jardin Mediterrannéen ", d'Heidi Gildemeister aux éditions EDISUD , : Une sacrée connerie .

A savoir : " plusieurs régions de la nouvelle zélande , et de longues bandes côtières de l'Angleterre , l'Irlande et l'Ecosse, bénéficient de l'influence du Gulf Stream , et profitent aussi d'un climat méditerrannéen . "

La blague du jour! ne confond-t-elle pas relative douceur hivernale et climat méditerrannéen ? c'est honteux pour un bouquin a ce prix là  !

de plus elle met pour plusieurs plantes assez rustiques " très gélive , au dessus de 5/7°C"

[zozzo69]

Il est vrai qu'on lit beaucoup de conneries dans pas mal de livres "grand public" sur les plantes. Mais il y'a aussi souvent dans ces mêmes livres de bonnes idées, alors il faut faire avec

[arashi]

Je ne suis pas sûr que la moyenne des
3 mois d'été soit supérieure à  22°C à  Lyon
Pour moi un climat subtropical se définirait aussi
par une température du sol qui reste au dessus de 10°C.

Il faut aussi voir la température annuelle quand même
bien basse! au dessous de 12°C.

Un climat "subtropical" c'est en général un pic de pluies
en été, comme au Japon. En général c'est 100 à  200mm
pour les mois chauds.
Oui je sais on en rêve tous

à  partir de 18°C de moyenne annuelle je veux bien mais là ...

[zozzo69]

Salut Arashi, ça faisait un moment qu'on ne t'avait pas vu

Tu as raison, il n'y a que juillet qui dépasse les 22°c en tmoyenne (22.2)C). Août est très légèrement plus frais (21.6°c) et juin est encore très loin du seuil (19.4°c). Mais la définition de Koppen ne parle que du mois le plus chaud (donc 1 mois suffit).
Par contre, en température moyenne, on est nettement au-dessus de 12°c: 12.5°c exactement.

Mon post n'avait bien entendu pas d'autre prétention que de rigoler un peu, en exploitant la définition exacte du climat Cfa selon la classification de Koppen et en les applicant à  la nouvelle normale basée sur 1981-2010

Ceci dit, si le climat continue de se réchauffer, dans 30 ans la gamme de palmiers envisageables se sera considérablement étoffée, et ça c'est une bonne nouvelle

[metamorphose]

pour Lyon centre la T°m doit etre plus élevé car elle est déjà  de 13,7°C pour le centre de Paris . donc pour Lyon ....

[zozzo69]

pour Lyon centre la T°m doit etre plus élevé car elle est déjà  de 13,7°C pour le centre de Paris . donc pour Lyon ....

Peut-être 1 ou 2 degrés de plus pour Lyon intra-muros, sans doute autour de 14°c. Mais j'avoue que les températures des centres des grandes villes ne me semblent pas très intéressant, vu qu'en général, les espaces verts et les jardins sont suffisamment rares pour qu'il y ait des jardins de fous de palmiers

[arashi]

Paris à  13,7°C?? d'où sortez vous ces chiffres?
Nîmes est à  14.4°C.
J'ai la moyenne pour Lyon:

de 1920 à  2008 : 11,7 °C



Alger est à  17.4 °C, faut quand même pas déconner.

[zozzo69]

le 13.7 de Paris, j'en sais rien. Mon 12.5°c pour Lyon, c'est juste la normale basée sur les 30 dernières années (les normales officielles sont basées sur 30 ans, pas plus).
Je suis d'ailleurs étonné que la moyenne de Lyon depuis 1920 ne soit pas plus basse que 11.7°c...