Abandon des produits naturels... Retour au chimique !

[Zifool]

Ce qui me fait aussi marrer ce sont les pubs pour les produits des beauté, et que je t'en sort au jojoba, à la myrte, à l'avocat, à l'huile de coude, à la rhubarbe, le tout bio bien évidement, je crois qu'on a atteint un niveau de crétinisme délirant.

t'as remarqué c'est dingue un coup c'est l'avocat un coup c'est le café et après c'est le concombre mais c'est dingue ca marche vraiment les vielles seront moins vielles carrément elles rajeunissent et le plus fou, ça marche pas chez toi ! hein tu peux te tartiner le pif avec ton marc de café tu sera pas plus jeune, et la crème d'avant ben elle marche pas vraiment c'est pour ça qu'ils sortent la nouvelle qui marche vachement mieux jusqu’à la suivante à la cacahuète surement, masse abrutie par des conneries abrutissantes a longueur de temps a la télé, la star ac', les nouvelles crèmes, la d&co, les gels douches qui font que tu lève grave dla cagole wouais !

[palmvienne]

Ce qui me fait aussi marrer ce sont les pubs pour les produits des beauté, et que je t'en sort au jojoba, à la myrte, à l'avocat, à l'huile de coude, à la rhubarbe, le tout bio bien évidement, je crois qu'on a atteint un niveau de crétinisme délirant.

t'as remarqué c'est dingue un coup c'est l'avocat un coup c'est le café et après c'est le concombre mais c'est dingue ca marche vraiment les vielles seront moins vielles carrément elles rajeunissent et le plus fou, ça marche pas chez toi ! hein tu peux te tartiner le pif avec ton marc de café tu sera pas plus jeune, et la crème d'avant ben elle marche pas vraiment c'est pour ça qu'ils sortent la nouvelle qui marche vachement mieux jusqu’à la suivante à la cacahuète surement, masse abrutie par des conneries abrutissantes a longueur de temps a la télé, la star ac', les nouvelles crèmes, la d&co, les gels douches qui font que tu lève grave dla cagole wouais !

J'avais bien remarqué mais à force je sature et ça me fout le bourdon, bon c'est pas tout ça il faut quand même aller au plumard, si on veut avoir les idées claires aujourd'hui, et il pleut comme vache qui pisse.

[manuvericel]

A trainer sur le web au sujet du Bio, je suis de moins en moins certain que cela soit l'avenir pour nourrir la population mondiale...
Je pense que c'est vraiment un effet de mode... et une culture non rationnel qui touchera toujours une minorités de personnes...
En fait, c'est bien d'avoir le choix...Chacun pouvant manger ce qu'il veut... (ou peut se payer)

Pilou c'est exactement ce que je pense, mais je le dis de façon moins diplomatique.

Le Bio est essentiellement un secteur marchand cherchant à capter une clientèle de bobos, ayant les moyens de se payer une alimentation se démarquant des schémas consuméristes traditionnels, mais qui n'ont jamais tenus une bêche, et font de l'écologie de salon, sans jamais se faire la moindre ampoule dans leurs petites mimines.

C'est fou d'être à ce point orienté par ta seule paranoïa: je t'invite à visiter une fois une ferme bio dans ta vie (pour tenir de tels discours c'est bien que tu n'as pas eu l'idée de le faire une fois) celle de mon frangin par exemple qui produit des légumes et du blé dans l'ain, et puis tu viendras aider au travail une journée tiens, on verra bien si c'est de l'écologie de salon.
Continue a descendre la filière bio dans son ensemble, c'est bien, grâce à toi, des jeunes qui travaillent 10 heures par jours de façon respectueuse de l'environnement et du patrimoine gastronomique de la région seront encore plus plombés dans ce pays.

[manuvericel]

Je tiens encore à dire ce que je pense de l'argument "le bio est un luxe que les pauvres ne peuvent pas se payer"

Déjà, dans les pays pauvres, on fait uniquement du bio sans le savoir

Ensuite, dans les pays riches, nous avons un sérieux problèmes d'éducation à la consommation car beaucoup de personnes modestes qui ne veulent pas payer 10% de plus pour un légume bio, consacrent une part importante de leur budget à du superflu (Abonnement TV, portable, voiture...)

[cedric]

Pour ma part j' ai voulu descendre le bio...
Bien au contraire, si je peux manger bio je le fais... je suis issus d' une famille d' agriculteur depuis des generations et moi meme le suis a petite echelle...
Mon oncle et ma tante ont etais en bio pendant plus de 30 ans et mon pere en culture raisonné encore aujourdhui...
Au debut du post je voulais juste prendre la defence de l' agriculteur que l' on traite de pollueur et je voulais essayer de faire comprendre que c' etais pas par plaisir que celui ci traiter mais par devoir de resultat, de marchandises irreprochables de quantité... si il veux rester rentable sur le long therme car les marges sont de plus en minimes...
La culture Bio est beaucoup plus containgnante que l' agriculture conventionelle, entre autres ceux qui ont deja passer des semaines entieres baisser dans des sillons avec un rascle pour arracher l' herbes comprendront que ses plus faciles d' avoir une machine a dos pendant quelques jours pour desherber (meme si dans un cas comme dans l' autre les deux sont pas rigolos)...
Sur le long therme (si ont fais une moyenne des entreprises) le bio a moins de rendement que l' agriculture normale est la difference de revente n' est pas enorme pour le bio, ca reviens plus cher de produire et a la fin l' agriculteur bio tire autant la langue qu' un non bio..
Juste pour dire que l' on besoin des 2 pour vivres et l' un comme l' autres ont du merite ( encore plus le bio je trouve car il prend plus de risques)
Pour revenir vite fait sur un point qui avais etais ecrit plus haut, vous pouvez pas vous comparer avec votre petit potager de 20 m2 avec un agriculteur sur les maladies... ca ma fais un peu halluciner

[Zifool]

Je tiens encore à dire ce que je pense de l'argument "le bio est un luxe que les pauvres ne peuvent pas se payer"

Déjà, dans les pays pauvres, on fait uniquement du bio sans le savoir

Ensuite, dans les pays riches, nous avons un sérieux problèmes d'éducation à la consommation car beaucoup de personnes modestes qui ne veulent pas payer 10% de plus pour un légume bio, consacrent une part importante de leur budget à du superflu (Abonnement TV, portable, voiture...)

Ce que tu dis a la fin c'est tellement vrai tout est dans le paraitre de nos jours "vite vite le dernier iphone tant pis les gosses boufferont des nouilles tous les jours sinon je me fous en l'air" ou bien on achète une grosse voiture pour faire bien c'est sur que les parisiens avec leur 4x4 c'est encore plus que discutable !

[Vivi]

.

[pilou]

Je n'ai jamais parlé de CRETINISME ... car le crétinisme est une maladie qui se soigne...

[Zifool]

Et pour ceux qui soutiennent les intrants chimiques industriels, rien de les empêche d'en manger a la cueillere a soupe, matin, midi et soir ou de s'en faire de la laque a cheveux ou un apéro.

Ça me fait penser au vendeurs de round up au tout début du produit qui pour venter les mérites du produits buvait une cuillère a café devant les gérents des coop et autre agris pour leur prouver que le produit n'était pas nocif et sans danger par contre la suite de l'histoire je ne la connais pas mais je les plains

[palmvienne]

A trainer sur le web au sujet du Bio, je suis de moins en moins certain que cela soit l'avenir pour nourrir la population mondiale...
Je pense que c'est vraiment un effet de mode... et une culture non rationnel qui touchera toujours une minorités de personnes...
En fait, c'est bien d'avoir le choix...Chacun pouvant manger ce qu'il veut... (ou peut se payer)

Pilou c'est exactement ce que je pense, mais je le dis de façon moins diplomatique.

Le Bio est essentiellement un secteur marchand cherchant à capter une clientèle de bobos, ayant les moyens de se payer une alimentation se démarquant des schémas consuméristes traditionnels, mais qui n'ont jamais tenus une bêche, et font de l'écologie de salon, sans jamais se faire la moindre ampoule dans leurs petites mimines.

C'est fou d'être à ce point orienté par ta seule paranoïa: je t'invite à visiter une fois une ferme bio dans ta vie (pour tenir de tels discours c'est bien que tu n'as pas eu l'idée de le faire une fois) celle de mon frangin par exemple qui produit des légumes et du blé dans l'ain, et puis tu viendras aider au travail une journée tiens, on verra bien si c'est de l'écologie de salon.
Continue a descendre la filière bio dans son ensemble, c'est bien, grâce à toi, des jeunes qui travaillent 10 heures par jours de façon respectueuse de l'environnement et du patrimoine gastronomique de la région seront encore plus plombés dans ce pays.

Je suis Lyonnais de naissance, et j'ai rencontré dans ma vie de bureau pas mal de collègues qui voulaient vivre dans la nature ils avaient tous plus ou moins des projets dans leurs petites têtes, mais aucun n'a dépassé le stade du projet, moi si. Et ça fait 32 ans que je vis en pleine nature, j'ai même une retraite d'agriculteur, j'ai cotisé aux MSA et AMEXA, alors je crois au moins savoir de quoi je parle. Je ne vais pas me risquer à visiter une ferme Bio car j'ai bien assez de boulot chez moi. De la à croire que le bio va sauver l'humanité de la famine il y a une limite que je me garderai bien de franchir, tu écris bien le bio pour le patrimoine gastronomique j'ai bien lu tu en connais beaucoup de monde qui bouffe gastronomique tous les jours, à part les bobos justement.

[pilou]

Ton lien sur les noirs me fait rigoler.... J'ai dit en Afrique.... mais j'aurais pu aussi dire en Asie où l'on cultive, avec une certaine réussite, le culte de la fainéantise !
Etre fainéant est une qualité car pourvoir obtenir un résultat en faisant un minium, c'est génial... Je suis moi aussi adepte, parfois, de cette politique !
Mais attention, être fainéant est une chose qu'il faut assumer : Quand on plante des graines de salade et qu'on n'arrose pas par fainéantise, il ne faut pas s'étonner de ne pas obtenir de belle salade !
Je pense que tu lis trop et ne voyage pas assez... Il faudrait que tu te bouges un peu pour aller voir sur le terrain... Je connais pas mal d'ONG en Afrique et je peux te confirmer que dans certains endroits, le manque ne nourriture est essentiellement du à la fainéantise des gens !
J'ai un très bon copain camerounais... et sortant de sa bouche, c'est toujours drôle : Les noirs ne changeront jamais, à part faire des enfants et palabrer, il ne sont pas foutu de travailler... (pour toi, j'ai changé un mot pour protéger ton estomac... car il ne dit pas noirs mais nègre )
Je pense que naturellement, tu vas mal interpréter cette phrase... qui pourtant venant d'un camerounais, c'est drôle !... mais je sais aussi que tu ne vas certainement pas rire car ce n'est pas beau de dire des choses comme cela , c'est pas gentil... ohhh le méchant ! Attention : je n'ai pas dit que noir = fainéant
Après, si tu veux parler de l'esclavage, c'est toujours intéressant.... mais je ne vais certainement pas me sentir coupable de ce qui s'est passé en Afrique ou ailleurs... C'est désolant, peut-être, mais bon... Je ne suis pas là pour refaire le monde... et il est toujours intéressant d'étudier l'esclavage et ses origines... et il est toujours intéressant de constater que parfois, les peuples esclaves sont souvent également des esclavagistes... On peut, dans certaines régions du globe, relier l'esclavagisme au culturel... dur dur pour tes petites oreilles mais bon

[palmvienne]

Ton lien sur les noirs me fait rigoler.... J'ai dit en Afrique.... mais j'aurais pu aussi dire en Asie où l'on cultive, avec une certaine réussite, le culte de la fainéantise !
Etre fainéant est une qualité car pourvoir obtenir un résultat en faisant un minium, c'est génial... Je suis moi aussi adepte, parfois, de cette politique !
Mais attention, être fainéant est une chose qu'il faut assumer : Quand on plante des graines de salade et qu'on n'arrose pas par fainéantise, il ne faut pas s'étonner de ne pas obtenir de belle salade !
Je pense que tu lis trop et ne voyage pas assez... Il faudrait que tu te bouges un peu pour aller voir sur le terrain... Je connais pas mal d'ONG en Afrique et je peux te confirmer que dans certains endroits, le manque ne nourriture est essentiellement du à la fainéantise des gens !
J'ai un très bon copain camerounais... et sortant de sa bouche, c'est toujours drôle : Les noirs ne changeront jamais, à part faire des enfants et palabrer, il ne sont pas foutu de travailler... (pour toi, j'ai changé un mot pour protéger ton estomac... car il ne dit pas noirs mais nègre )
Je pense que naturellement, tu vas mal interpréter cette phrase... qui pourtant venant d'un camerounais, c'est drôle !... mais je sais aussi que tu ne vas certainement pas rire car ce n'est pas beau de dire des choses comme cela , c'est pas gentil... ohhh le méchant ! Attention : je n'ai pas dit que noir = fainéant
Après, si tu veux parler de l'esclavage, c'est toujours intéressant.... mais je ne vais certainement pas me sentir coupable de ce qui s'est passé en Afrique ou ailleurs... C'est désolant, peut-être, mais bon... Je ne suis pas là pour refaire le monde... et il est toujours intéressant d'étudier l'esclavage et ses origines... et il est toujours intéressant de constater que parfois, les peuples esclaves sont souvent également des esclavagistes... On peut, dans certaines régions du globe, relier l'esclavagisme au culturel... dur dur pour tes petites oreilles mais bon

Je pense que les ONG font la misère de ces pays, que j'appelle la civilisation des bras tendus (vers le ciel) car tout tombe du ciel, dire que les gaulois avaient peur du ciel, un jour je m'étonnais devant un ami travaillant en ONG car pratiquement tout ce que je voyais tomber du ciel était estampillé US 'bannière étoilée sur les sacs' il m'a repris en me disant que ce n'était pas de la générosité mais qu'en fait ils balançaient leurs surplus, je suis resté sur le cul. Là on prend vraiment conscience de l'anti-américanisme primaire. Pour les ONG tout ce qui est amené par ces organismes induit une démographie artificielle et dépendante, surtout dans les pays où rien ne pousse, et où là même sans les ONG il n'y aurait que du désert. Le jour ou les ONG se retirent c'est la cata, et la nature reprend ses droits.

[pilou]

@ Vivi : le livre que tu cites (éditikn du Seuil) est intéressant... mais je le trouve très gnangnan... on dirait le petit blanc qui découvre l'Afrique... Il n'y a pas beaucoup de recul..
C'est un livre pour faire pleurer dans les chaumières... et a marche !
Tu l'as lu ?

[pilou]

Je suis également contre la plupart des ONG... ! Pourtant, il parait que ce sont des bien pensant !

[palmvienne]

Pour ma part j' ai voulu descendre le bio...
Bien au contraire, si je peux manger bio je le fais... je suis issus d' une famille d' agriculteur depuis des generations et moi meme le suis a petite echelle...
Mon oncle et ma tante ont etais en bio pendant plus de 30 ans et mon pere en culture raisonné encore aujourdhui...
Au debut du post je voulais juste prendre la defence de l' agriculteur que l' on traite de pollueur et je voulais essayer de faire comprendre que c' etais pas par plaisir que celui ci traiter mais par devoir de resultat, de marchandises irreprochables de quantité... si il veux rester rentable sur le long therme car les marges sont de plus en minimes...
La culture Bio est beaucoup plus containgnante que l' agriculture conventionelle, entre autres ceux qui ont deja passer des semaines entieres baisser dans des sillons avec un rascle pour arracher l' herbes comprendront que ses plus faciles d' avoir une machine a dos pendant quelques jours pour desherber (meme si dans un cas comme dans l' autre les deux sont pas rigolos)...
Sur le long therme (si ont fais une moyenne des entreprises) le bio a moins de rendement que l' agriculture normale est la difference de revente n' est pas enorme pour le bio, ca reviens plus cher de produire et a la fin l' agriculteur bio tire autant la langue qu' un non bio..
Juste pour dire que l' on besoin des 2 pour vivres et l' un comme l' autres ont du merite ( encore plus le bio je trouve car il prend plus de risques)
Pour revenir vite fait sur un point qui avais etais ecrit plus haut, vous pouvez pas vous comparer avec votre petit potager de 20 m2 avec un agriculteur sur les maladies... ca ma fais un peu halluciner

Quand j'ai acheté cette ferme, je rencontré l'ancien propriétaire à plusieurs reprises et j'ai évidement goutté son vin qui était imbuvable j'ai aussi dégusté ses légumes immangeables qu'il avait le mérite de vendre au marché, je peux vous garantir que c'étais du Bio bien avant l'heure, vous n'avez certainement jamais mangé un vrai poulet bio qui vit vraiment en liberté c'est immangeable ou il faut le faire cuire pendant des heures, il n'y a rien à manger c'est plein d'aiguilles 'tendons rigidifiés' un poulet qui court c'est un poulet nerveux, ce doit être bon pour la santé c'est naturel mais quand vous avez des invités qui font la gueule en bouffant votre poulaga, des bobos de ville bien évidement, ça donne à réfléchir.