mares, bassins, jardins aquatiques....

[fascicularia]

Le shubunkin est une sélection du poisson rouge. Son comportement et sa taille sont en tout point identique.

Au niveau génétique, Ce qu'il faut savoir, c'est que carassius auratus auratus est à l'origine de nombreuses formes de poissons d'aquarium d'eau froide ou de bassin (le poisson rouge , les ranchus, les télescopes, les bubles, les shubunkins.......).

Si jamais vous vous posez la question des hybridations, il faut savoir que les ovules peuvent être fécondés par un autre cyprinidé assez proche génétiquement (y compris un cyprinidé tropical). Là ou le bas blesse, c'est que le génome mâle est vite dégradé au point qu'il ne transmet rien à sa descendance.
Ce type de parthénogenèse, que l'on connaît aussi chez certains amphibiens,est la gynogenèse.

Bon, on n'est pas l'abris du style de manipulation génétique que l'on a vu il y a une dizaine d'années avec les danio rerio fluorescents. J'ai eu l'occasion d'en accueillir en bac et il faut dire que cette adjonction d'une protéine fluorescente était particulièrement intéressante (je parle en terme de curiosité, pas de préservation du capital génétique de ce poisson). il a d'ailleurs était interdit d'importation en Europe même pas une semaine après sa commercialisation.

[marec]

n'avez vous pas peur des hérons qui peuvent percez la bache de votre bassins avec leur bec ,c'est arrivez a un de mes voisins!?les herons sont souvent par chez moi avec les etang a proximité, je ne prend pas de risque,je sais c'est dommage !...et que faire pour cacher les bord de la bache noir,surtout avec quelle plante? j'ai essayé les pierres mais ca gache l'aspect je trouve.

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[Mélissa]

On peut masquer la bâche noire avec des galets mais il faut prévoir un petit palier et de plus gros galets pour les retenir, comme ici au remplissage du bassin :

[Mélissa]

Mélissa: sans aucun poisson: gare aux moustiques!

Un témoignage intéressant sur la mare sans poisson http://www.aquajardin.net/dos_mare.htm

[serge17]

fascicularia tu n'as pas répondu pas aux attentes de ber à propos des poissons exotiques d'aquarium? il t'attend et moi aussi:" de dju..." comme on dit en Wallonie Pour le reste je t'assure que je t'ai lu en entier

En ce qui concerne les Shubunkin, j'ai remarqué que les jeunes étaient de suite coloré et ne passaient pas par un stade juvénile comme les PR

Bon à la demande de malaga et en exclusivité je vous mets quelques photos de mes bassins en fait c'est un bassin en trois partie + un nouveau en cours de réalisation.
j'ai fais un effort... zalez voir : je vous mitraille de photos

Pour la cascade arrachage des plantes existantes et remplacement prévu à l'automne afin d'entourer l'endroit de végétation qui viendront adoucir cet environnement minéral trop présent.

Pour le nouveau bassin, je suis en cours d'idée : ce que je viens de mettre en place pour le moment ne me plais pas du tout. Mais je suis coincé avec l'environnement immédiat donc pas facile pour donner du caché à l'ensemble. Si vous avez des idées je suis preneur car je planche. je vous envoie la suite pour mieux comprendre mon problème.

[fascicularia]

fascicularia tu n'as pas répondu pas aux attentes de ber à propos des poissons exotiques d'aquarium? il t'attend et moi aussi:" de dju..." comme on dit en Wallonie

oups, autant pour moi, je 'avais pas lu le message.

Excusez-moi, par avance, de vous couper dans votre élan carpesque...

Ne m'intéressant pas du tout aux kois et poissons rouges, je souhaitais demander à Fascicularia, quelles espèces de petits poissons exotiques sont susceptibles de pouvoir passer les hivers en extérieur dans nos contrées ?
Mise à part les indispensables gambusies. Les Tanichtys sont-ils envisageables ? Tu avais aussi évoqué des Barbus conchonius, jusqu'à quel point peuvent-ils tenir ?
En cas de coup de froid prononcé, quelles astuces employer pour garantir leur survie ?

Sorry ber.

Pour les conchonius, ils arrivent à tenir dans des eaux d'une température de l'ordre de 7/8°c. En dessous de cette température (je dirai jusqu'a 5°C) le poisson entre en léthargie mais il est toujours viable.

Pour les autres espèces possibles qui peuvent tenir à une température similaire, il y a les danio rerio.

Ces deux espèces sont des nageurs actifs qui vivent en banc et qui ont une dentition pharyngé. Ils aiment bien aller titiller les caudales des espèces présentes dans un aquarium donc, il faut éviter tout les poissons qui ont des caudales en forme de voile.

Un autre poisson qui a mon avis est très méconnu du grand public et qui est acclimatable sans soucis en bassin; c'est myxociprinus asiaticus. Ce poisson n'est pas un canon de beauté mais il a un aspect clownesque qui lui donne un air sympathique. Au niveau taille, il atteint facilement le mètre et c'est un alguivore de première. Il ne dédaignera pas de titiller un peu quelques plantes mais il a une préférence pour les algues tapissantes dans lesquelles il gobe par la même occasion la microfaune qui y est installée.

Pour du 10/12°c de minima, vous pouvez envisager des macropodes opercularis et effectivement les tanichtys.

En cas de froid inhabituel, il suffit de placer des plaques d'altuglass sur le bassin en laissant un espace suffisant entre l'eau et les plaques pour permettre une accumulation de la chaleur en journée. L'eau descendant moins vite en température que l'air, vous aurez deux ou trois jours de répit. Après, si ce n'est pas suffisant , il reste toujours la solution du thermoplongeur mis dans la partie basse du bassin mais bon, vous chaufferez aussi les moineaux.

Pour les macropodes, vu que ce sont des anabantidés , ils ont besoin de venir piper de l'air en surface. S'ils n'ont pas la possibilité de le faire, il se noieront tout simplement (ironique pour un poisson).

[Ber]

Ils sont magnifiques, tes bassins, Serge !

+1 très réussis niveau plantation et esthétiques !



Merci Stéphane pour ta réponse ! (Je finissais par croire que tu me snobais ! )

Tiens c'est drôle, j'aurais pensé que les Tanichtys étaient plus solides que les Danio.
J'ai essayé une année des Macropodus, mais ils n'ont pas survécu, ils s'étaient même reproduis, dommage !
Mais je comprends pourquoi maintenant, c'était à cause de la pellicule de glace qui recouvrait le bassin !

Sympa ce Myxocyprinus au physique si inhabituel, mais trop gros pour chez moi ! Dommage.

Je voulais te demander n'y a-t-il pas quelque cyprinodonte austral de l'Amérique du Sud qui pourrait tenir ? (d'après mes souvenirs des genres Austrofundulus ou Nothobranchius)
Ou alors peut-être du sud étasunien ?
Quoique ça risque être juste, pour chez moi... Mieux vaut envisager le poubellarium dans ce cas, et le rentrer au garage...

[fascicularia]

Un peu juste effectivement. Pour les killies, il te faut au moins du 20°C et pour récupérer les œufs, cela risque d'être un peu galère.

Il y a bien un poisson importé d'Amérique du nord que l'on trouve maintenant dans nos rivières et qui à mon sens n'est pas suffisamment exploité pour les bassins profonds et bien oxygénés : Lepomis gibbosus (la perche soleil). Au niveau coloris, il n'a rien à envier aux cichlidés les plus colorés. Le seul hic est qu'il est en grande partie piscivore et qu'il faudra faire le sacrifice d'avoir des reproductions. Il a également un petit côté territorial ce qui lui vaut d'être plutôt installé dans des bassins de grande contenance.

Pour les danio, je t'avouerai que mon ancien boss avait une ferme aquacole du côté de Metz où il reproduisait des poissons tropicaux grâce à une source géothermique. Le hic, c'est que le terrain jouxtait la Moselle et que la digue qui bordait le terrain était disons le légèrement déficiente. Résultat, à chaque débordement, l'eau s'engouffrait dans les bassins et au moment de la décru une partie des poissons reprenaient leur liberté.
Il a d'ailleurs eu de gros soucis avec la DSV vu que les pécheurs du coin n'arrêtaient pas de pécher certaines espèces disons le inhabituelles (danio malabaricus et quelques cichlasoma entre autre)

[Isa35]

Je profite de la discussion pour savoir si je peux mettre autre chose dans un futur bassin avec mes Tortues que des "classiques"poissons rouges, koî, etc...
Pour l'instant j'ai des petits "carpeaux".
Comme deux faces seront en vitre,on les verra un peu comme dans un aquarium....
Je cherche des idées de poissons les plus petits possible mais sans qu'ils se fassent dévorés par les tortues..





Dans le bassin même,il n'y aura pas de plante ou quasi pas.Par contre un autre bassin servira de filtre avec lui que des plantes ou presque....

Isa.

[fascicularia]

euh la Isa, tu vises l'impossible. Avec des tortues de floride , un poisson de petite taille lui servira d'apero. Tes carpes ne dédaigneront pas non plus cet apport de protéines.

[Isa35]

Quand je veux dire le Plus petit possible,c'est pas de l'ordre du centimètre.
Mais plutôt du 10ène de centimètre
Un peu comme les "carpeaux"(qui viennent de mon autre bassin et y retourneront peut etre...)
C'est juste pour avoir autre chose de différent
Sans que ce soit trop grand non plus,histoire d'en mettre plusieurs ensemble ...

Isa.

[boomslang]

Sympa l'oie à tête barrée.
Les tortues de Floride au sens large tiennent très bien à l'extérieur toute l'année, même dans le milieu naturel, à tel point qu'elles font partie des espèces potentiellement envahissantes, ce qui a entraîné l'interdiction de leur vente en animalerie et le retrait de leur détention libre pour les amateurs.

[boomslang]

Oui, sans aucun problème si le bassin est suffisamment ensoleillé et profond (pour que le fond ne gèle jamais en hiver, comme pour les poissons). Il faut aussi prévoir une clôture pour ne pas qu'elle s'échappe, et ce sont de bien meilleures grimpeuses qu'on ne pourrait croire.
Reste que leur détention est désormais interdite pour les simples amateurs... et aucune espèce en détention libre n'est aussi rustique.

[fascicularia]

Par contre, vous avez intérêt à mettre un turbo à votre filtration.

Pour Isa,
Si ton bassin est assez grand et que ta tortue est habituée depuis sa jeunesse à la présence de poissons, tu peux essayer Cyprinella lutrensi, des rhodeus ( albomarginatus,amarus et sericeus), des Ides mélanote en variété dorée et tinca tinca (la tanche dorée).

Cypprinella ne fait que 8 cm ce qui est très certainement limite et les rhodeus sont encore plus petits 7 cm. Si tu nourris correctement ta tortue en nourriture carnée, la prédation ne se fera que sur des poissons malades.

Les ides font environ 75 cm en taille adulte et les tanches dorées environ 50 cm. C'est deux ne sont pas spécialement des champions en vitesse de croissance et en animalerie, les poissons proposés ne dépassent que rarement les 20/25 Cm.

si tu installes des Rhodeus par contre il faudra leur adjoindre des anodontes (moule d'eau douce) pour qu'ils puissent se reproduire.

[Isa35]

Oui, sans aucun problème si le bassin est suffisamment ensoleillé et profond (pour que le fond ne gèle jamais en hiver, comme pour les poissons). Il faut aussi prévoir une clôture pour ne pas qu'elle s'échappe, et ce sont de bien meilleures grimpeuses qu'on ne pourrait croire.

Oui,faut mettre une clôture où elles ne peuvent pas grimper dessus car sinon,elles passeront par au dessus

Reste que leur détention est désormais interdite pour les simples amateurs...

Tu parles de la Trachemys scripta elegans ou de toutes les sous espèces de Trachemys?
Car ayant dû demander une autorisation pour des oiseaux étant en Annexe I,j'avais posé en même temps la question pour mes tortues et on m'a répondu que pour les miennes,il n'y avait rien à faire mais qu'elles étaient interdites d'importation/vente,etc.depuis 2012.Si elles étaient antérieurs,pas de problème.....


Merci Stéphane,je vais regarder de ce coté....
Sinon,elles resteront avec leurs"carpeaux"

Isa.