Rusticité B. paraguyaensis

[BRAHEA73]

bonjour,
j'adore aussi ce Butia, j'ai prévu de le tenter et je me demandais également quelle rusticité il pouvait avoir! en tous cas je pense que si il est placé en situation sèche il doit pouvoir tenir a nos hivers, mème en 2001 au sec ca aurait du passer!

Victor

[CRAZYPALMGARDEN]

Bonsoir

Moi je pense qu'il est pas si fragile que ça ! J'ai pas mal de jeunes qui ont été confrontés l'année derniere
à  plusieurs nuits négatives et en pots, avec j'avais entre autres des C Radicalis, B Purparescens et sp Microspadix qui eux ont bien brulés.
Ils s'en sont remis ! J'ai aussi un jeune (5/6 feuilles) en terre (IDF 95) qui a pris "cher" l'année derniere (Totalement defolié)
et est reparti Sans trop de probleme aux beaux jours
EZEKIEL je pense que c'est jouable "en ville" mais en situation très protégée, sur une belle bute et a "traiter" comme B Yatay !
C'est vrai que ce "petit" palmier est une pure merveille
Pour Pierre le tiens a fructifié en 10 ans ?
Pour Franck, Un de ces specimens est en route pour le Blu Garden.
Xavier

[franckm]

Merci Xav'

[Pierre31]

Bonsoir

Moi je pense qu'il est pas si fragile que ça ! J'ai pas mal de jeunes qui ont été confrontés l'année derniere
à  plusieurs nuits négatives et en pots, avec j'avais entre autres des C Radicalis, B Purparescens et sp Microspadix qui eux ont bien brulés.
Ils s'en sont remis ! J'ai aussi un jeune (5/6 feuilles) en terre (IDF 95) qui a pris "cher" l'année derniere (Totalement defolié)
et est reparti Sans trop de probleme aux beaux jours
EZEKIEL je pense que c'est jouable "en ville" mais en situation très protégée, sur une belle bute et a "traiter" comme B Yatay !
C'est vrai que ce "petit" palmier est une pure merveille
Pour Pierre le tiens a fructifié en 10 ans ?
Pour Franck, Un de ces specimens est en route pour le Blu Garden.
Xavier

Dix ans estimés à  la louche, mais je lai planté en 1995 ou 96 avec un oignon gros comme 1/2 ananas et dont j'estimais l'age à  5 ans environ, au vu de mes expériences de semis de butia en général, et il a fleuri, à  ma grande surprise, en 2001 (l'unique spathe trainait sur le sol)! Même en prenant une marge d'erreur, on est bien à  + ou - une dizaine d'années..

[CRAZYPALMGARDEN]

Bonsoir PIERRE

Merci pour ces infos, mais je pense qu'il devait avoir plus (hormis si culture forcée)
car j'en ai depuis leurs semis et ça pousse tout doux, c'est loin du B. Capitata !
pour info Yatay avec une germination assez proche fait le double :

DSC06398.JPG (163.87 Kio) Vu 1618 fois

a gauche B. Yatay et droite B. Paraguayensis tout deux germés debut saison 2006
Xavier

[Pierre31]

Effectivement ! il etait peut-être plus vieux finalement
Comme quoi il FAUT compiler les observations pour en tirer quelque expérience

[Pierre31]

Je regarde à  nouveau la photo et paraguayensis me fait penser à  nannorops arabica ! a moins que ce ne soit l'autre plantule, juste derrière.

[CRAZYPALMGARDEN]

Pierre,

Tu as bien vu ! Car juste à  droite du B. Paraguayensis c'est bien des N. sp Arabica
Donc le comparatif se joue sur les deux sur la gauche des N. Arabica !
Le YATAY est noté B. Y et le Paraguayensis est noté aussi en jaune B P sur les pots.
Désolé j'avais mal expliqué la photo
Xavier

[BLACHERE Eric]

Effectivement ! il etait peut-être plus vieux finalement
Comme quoi il FAUT compiler les observations pour en tirer quelque expérience

Il faut pas se fier à  la taille des plantules en pots, concernant une plantule de butia capitata de 2 ans, à  peu près la taille du yatay à  Xavier, lorsqu'il passe en terre à  partir de 4 ans il se métamorphose tout les ans, au bout de 8 à  9 ans il fait 0,60 de diamètre de stipe et commence à  monter, d'ailleurs il passe de 0,40m de diamètre de stipe à  0,60m en un an . Mais c'est vrai que c'est un palmier lent les 3 premières années, à  la manière d'un Phoenix dactylifera, il se peux que le paraguaensis face de même.

[Crimson44]

Bonsoir,

un B. paraguayensis de petite taille est mort l'hiver dernier chez moi. Il a pris près de -8°. C'est le seul palmier, avec aussi un Wash. robusta qui n'ait pas passé cet hiver rigoureux, sur la vingtaine d'espèces de mon jardin (dont 3 Livistona, Parajub., Syagrus, Accoelorraphe...). J'impute sa disparition douloureuse (...) à  son jeune âge, au froid bien sûr, à  un sol pas suffisament drainant et surtout à  la forte pluviométrie/humidité qui a suivi la vague de froid. Je pense réessayer un jour.

Crimson44

[CRAZYPALMGARDEN]

Effectivement ! il etait peut-être plus vieux finalement
Comme quoi il FAUT compiler les observations pour en tirer quelque expérience

Il faut pas se fier à  la taille des plantules en pots, concernant une plantule de butia capitata de 2 ans, à  peu près la taille du yatay à  Xavier, lorsqu'il passe en terre à  partir de 4 ans il se métamorphose tout les ans, au bout de 8 à  9 ans il fait 0,60 de diamètre de stipe et commence à  monter, d'ailleurs il passe de 0,40m de diamètre de stipe à  0,60m en un an . Mais c'est vrai que c'est un palmier lent les 3 premières années, à  la manière d'un Phoenix dactylifera, il se peux que le paraguaensis face de même.

Eric

Je suis tout a fait d'accord avec ta vision sur la croissance des butia en terre
mais tu parles pour dans le sud car dans le nord il faut un peu plus de temps pour qu'il monte et donne ce diam. le Butia C
Sans parler des années ou les hivers sont rudes et qu'ils sont defoliés qui donne encore un bon délai de plus !
Le B. Paraguayensis déjà  par sa forme "presque naine" est et sera toujours plus "minus" que B Capitata, Yatay ou Eriospatha.
La comparaison avec le Yatay était pour montrer que B. paraguayensis pousse doucement comparer au yatay deja donné assez lent !
J'ai par exemple des sp Bonnetti qui ont un an de moins et ils sont presque identiques voir + au Yatay (en photo)!
apres on peut prendre en compte beaucoup de chose :
le substrat, climat, les engrais, Hormones, espace du pot, chaleur, sous serre... pour leur croissance.
Xavier

[BLACHERE Eric]

Eric

Je suis tout a fait d'accord avec ta vision sur la croissance des butia en terre
mais tu parles pour dans le sud car dans le nord il faut un peu plus de temps pour qu'il monte et donne ce diam. le Butia C
Sans parler des années ou les hivers sont rudes et qu'ils sont defoliés qui donne encore un bon délai de plus !
Le B. Paraguayensis déjà  par sa forme "presque naine" est et sera toujours plus "minus" que B Capitata, Yatay ou Eriospatha.
La comparaison avec le Yatay était pour montrer que B. paraguayensis pousse doucement comparer au yatay deja donné assez lent !
J'ai par exemple des sp Bonnetti qui ont un an de moins et ils sont presque identiques voir + au Yatay (en photo)!
apres on peut prendre en compte beaucoup de chose :
le substrat, climat, les engrais, Hormones, espace du pot, chaleur, sous serre... pour leur croissance.
Xavier

Défolié un capitata , chez moi il semble insensible au froid que j'ai du mal à  l'imaginer, mais c'est vrai qu'il y a des coins très froid en France et humide l'hiver surtout, c'est vrai que je suis un peu privilégier pas tant par les minimas, mais surtout par la sécheresse hivernale, le Butia capitata reste un de mes palmiers préféré

[franckm]

Xavier, le dj te salue bien bas

Je viens de reçevoir et de rempoter le BUTIA PARAGUAYENSIS que tu m'as envoyé

MERKI, MERKI

Franck

[BRAHEA73]

Franck,
tu le tentes petit apparement , n'est ce pas risqué aussi jeune!
moi, je vais le tenter mais déja en age de fleurir!

[Verdeterre]

moi je suis menue avec des bras minces, alors.... je mets des paillis et j'attends que les vers de terre fassent le boulot=>ma terre reste longtemps argileuse!

Les femmes auraient donc, pour leur jardin, le choix entre... l'homme à  brouette et ...le ver de terre!

hein?quoi?comment?...Allo!