JANVIER 2009

[franckm]

Franck, le soleil n'a pas une activité constante. Elle varie suivant des cycles combinés de différentes périodes dont la plus courte est de de 11 ans. Plus il est actif, plus on observe de taches à  sa surface et plus le soleil émet de l'énergie sous formes de rayonnements électro-magnétiques et de particules, et la terre reçoit plus d'énergie aussi en watts par mà‚². La longueur des cycles aurait aussi des conséquences sur le climat de la terre.
Il est difficile de vraiment coreler l'activité avec une influence à  très court terme sur terre, c'est plus visible sur de longues périodes, comme pour ce qu'on appelle le petit âge glaciaire.
La résultante de la periode cyclique actuelle nous situe dans une partie assez basse de la courbe et il est prévu selon certains que celle-ci monte à  partir de maintenant, avec pour conséquence une petite contribution au réchauffement du climat.
Voici quelques liens, on peut en trouver beaucoup d'autres. ça vaut ce que ça vaut. On trouve aussi des scientifiques qui pensent qu'on va vers une influence solaire favorisant un refroidissement ou un moins fort réchauffement.
http://blogs.tv5.org/climats/2008/04/cy ... ire-e.html
http://la.climatologie.free.fr/soleil/s ... htm#effets

Merci pour le topo, et les liens, Michel. J'irai voir ça à  tête reposée.
Amicalement. Franck.

[manuvericel]

Des inversions spectaculaires sont en train de se produire: l'air se radoucie rapidement en altitude alors que l'air froid résiste dans les zones basses:

http://www.infoclimat.fr/cartes/stations-meteo.php

[Michel Greco]

Et on voit l'air plus doux s'enfoncer comme un coin jusque dans le Limousin où il a réussi à  chasser l'air qui "colle" au sol et qui fait ailleurs de la résistance. ça crée un beau contraste de températures sur peu de distance.

[Benoit BINSON]

Sur le Limousin, l'air plus doux a gagné les hauteurs. Il peine encore à  chasser l'air froid dans les vallées. La station de Guéret est en haut du mont de Guéret, face Sud, alors que la ville est sur le flanc Nord. A Limoges, la station est à  l'aéroport, à  412 mètres, au-dessus de la vallée de la Vienne, alors que la ville est 100 à  150 mètres plus bas. Le réchauffement gagne. Mais les sols vont rester froids. La nuit prochaine s'annonce probablement encore glaciale dans les vallées, surtout si le ciel reste dégagé !

Benoit

[franckm]

Petit graphique pour corroborer ton discours Michel :
http://gardenbreizh.org/photos/concarno ... 67042.html
++

nb: on voit bien que les hivers qui ont été particulièrement froid, correspondent aux depressions du cycle solaire sur le schéma.

[Michel Greco]

Merci de ces précisions Benoît.
Je constate quelquefois ici ausi l'effet de l'altitude ou plutôt du dénivellé avec la plaine (sans s'attacher forcément à  l'altitude réelle). La région est parfois touchée par un redoux brutal du à  un effet de foehn, ça peut être 10°. Je suis passé dans l'air doux parfois quelques heures avant Pau dans la plaine. Il en est de même pour le haut des vallées. On pourrait presque suivre minute par minute la progression de l'air chaud faisant reculer l'air froid. Il y a des fonds ou au lieu de le chasser il glisse seulement au dessus et le réchauffement prend bien plus de temps.

[Roland M]

Seulement -10,1°C au minimum cette nuit. Heureusement que les températures décollent (tout est relatif) cet après midi. Pour l'instant maxi de 8,3°C au soleil

[Lami]

L effet foehn est optimun, il 14h10 il fait actuellement + 2,6° a l abris et 16° au soleil. C est l occasion rever pour aerer vite fait les plantes apres 3 semaine sans degel.

Aude

[arashi]

Je ne pense pas que l'on puisse relier l'activité solaire aux hivers froids.C'est un des paramètres parmi tant d'autres qu'on ne maitrise pas. ça ne veut absolument rien dire si on prend uniquement les vagues de froid en Europe!!!
Et en Chine? aux Etats Unis? et dans l'hémisphère sud?
comment peut-on relier un phénomène global à  une conséquence locale. il a peut-être fait très doux dans l'Est de la Russie?
si vous me prouvez qu'il y a une corrélation entre ce cycle et les températures moyenne à  l'échelle du globe OK.

des phénomènes comme El nino et la nina jouent énormément sur le climat et compensent sans doute ce manque périodique de puissance solaire (en sont peut-être la conséquence?).

j'imagine qu'il y a beaucoup d'autre facteurs qui jouent.
une couverture nuageuse importante à  l'échelle planétaire jouera beaucoup plus, une couverture neigeuse plus ou moins importante, les incendies de forêt, les aérosols,...
On croit tout maitriser mais pour l'instant on remarque juste que la concentration les gaz a effet de serre continue d'augmenter.
ça empêchera pas le pôle nord d'être dans le noir en hiver et d'abriter de l'air bien froid.
On a eu une vague de froid parce pour une fois il y avait de l'air froid pas très loin de chez nous, ce qui est normal, et on peut s'estimer heureux de ne pas en avoir plus souvent et d'être à  un endroit bien doux pour la latitude.
ce n'est que mon avis.


il a fait -10 à  Tarbes ce matin. et ça n'a pas l'air d'avoir dégelé, plus d'info?

[BLACHERE Eric]

Vous me faites peur, Très froid dans le Nord, en Bretagne, maintenant dans le Sud-ouest .
Ici toujours pas de fortes gelés, ça tourne à  -1°/-2°, par contre toujours Mistral très fort depuis je ne sais plus quand tellement ça fait longtemps qu'il souffle, la sonde en haut de la maison à  7 mètres indique toujours plus froid qu'en bas à  1m50. Le point négatif, c'est qu'en journée sa repasse positif, mais tout juste +1°/°2°, en haut à  7m ça Dégel tout juste +0,2° aujourd'hui. Dans l'ensemble vu ce que je lis sur ce post je ne me plaint pas, j'ai l'impression de ne pas habiter le même pays

Profites en alors, t'imagine pas la chance que tu as!
Les palmiers et moi, je crois que ce sera fini après ça...15 ans de travail et d'investissement pour en arriver là  ! Je suis découragé...
Fred
PS) encore -10 ce matin

Courage Fred ça va se radoucir, je pense qu'en même que tes Trachy. vont repartir.

[Michel Greco]

Franck, merci pour le lien. Je ne sais pas faire la part des coincidences et de la vérité scientifique, de plus la climatologie n'est pas une science exacte. Ce graphique est à  verser au dossier de cette discussion. Arashi a soulevé une interrogation majeure.

La variation de l'activité solaire est un chiffre très faible, mais de petites causes peuvent créer des conséquences non négligeables sur la température globale et les dynamiques atmosphériques et océaniques.
Une autre remarque: les hivers dans l'hemisphère sud sont plus froids et les étés plus chauds que dans l'hemisphère nord.
La raison en est que lors de l'été austral la position de la terre sur son orbite elliptique autour du soleil fait qu'elle en est plus proche, et lors de l'été boréal, elle en est plus éloignée, et c'est l'inverse en hiver.
Donc au cours de nos hivers nous sommes plus près du soleil que les "Sudistes" au cours du leur.
ça représente 500 000 km sur une distance arrondie de 150 millions de km soit 0,33%.
Je ne sais pas combien ça représente de variation pour la constante solaire. Tiens, je vous laisse le soin de calculer.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Constante_solaire

[Benoit BINSON]

Arashi, ce n'est pas juste ton idée. C'est tout simplement la réalité. Même si elle peut nous déplaire...
Le minimum solaire devrait s'observer au niveau de la température globale de la planète, s'il n'est pas occulté par d'autres phénomènes ! Et pas au niveau local fortement influencé par "l'effet papillon".

Benoit

[Michel Greco]

il a fait -10 à  Tarbes ce matin. et ça n'a pas l'air d'avoir dégelé, plus d'info?

Si ça y est , il faisait 2,4° à  14 h, mais à  la station à  un quinzaine de km au sud de Tarbes, plus près de Lourdes en fait, et un peu en hauteur par rapport à  la vallée, à  379 m d'altitude.
Il serait intéressant que Michel de Vic-Bigorre qui est lui bien en aval de Tarbes puisse nous communiquer des infos sur cet épisode de froid. Michel si tu nous lis....

[Serkan]

apres la pluie de ce matin, directement tombée sur ce qui reste de neige et sur le gel, maintenant ça y est c'est Londres avec un brouillard intégral......

[Andres74]

Il y a quelques jours, la distance entre la Terre et le Soleil était la plus courte sur toute l'année.

Au sujet de l'activité du Soleil, j'ai lu qu'une radiation provoquée par l'explosion d'une étoile, arrivée vers la Terre, pouvait dévier le vent solaire, ce qui expliquerait, selon les auteurs de cette théorie, les anomalies constatés dans l'influence des cycles solaires sur le climat terrestre.


Il fait -3°C. Les palmes des trachys qui dépassaient de la protection sont abimées